Системы ПВО

Форум о артиллерии и ракетном вооружении

Re: Системы ПВО

Сообщение Палестинский Казак » 26 июн 2014, 18:06

Спасибо, понял!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Системы ПВО

Сообщение Andreas » 10 июл 2014, 06:06

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Системы ПВО

Сообщение Andreas » 23 сен 2014, 17:11

Мобильная система ближней ПВО "Сосна"



По словам управляющего директора КБ Точмаш им. Нудельмана Владимира Слободчикова, огневые испытания мобильной системы ближней ПВО «Сосна» завершатся в конце этого года и в 2015 году начнется их производство для вооруженных сил Индии. Об этом сообщает 18 сентября Jane's Defense Weekly.
«Завершающая серия испытаний пройдет в октябре», сказал он HIS Jane's на выставке Africa Aerospace and Defence (AAD) в Претории, проходящих 17-21 сентября. Слободчиков охарактеризовал «Сосну» как «последнюю линию обороны» от самолетов, высокоточного оружия и легкобронированных наземных целей.

В комплексе используется та же двухступенчатая ракета «Сосна-Р», которая применяется в морской системе ПВО «Пальма» разработки «КБ Точмаш» и состоящей на вооружении флотов России и Вьетнама.

Как сказал Слободчиков, дальность поражения оставляет от 1 до 10 км, ракета оснащена двумя боевыми частями общим весом до 7 кг и двумя взрывателями. Стержневая боевая часть предназначена для поражения цели с близким подрывом, вторая боевая часть – кинетическая.

Пусковая установка «Сосны» имеет 12 готовых к пуску ракет и может быть перезаряжена за 12 минут, сказал Слободчиков.

Система наведения ракеты – радиокомандная на начальном и лазерное самонаведение на маршевом участках полета. Оптическая система управления огнем комплекса «Сосна» эффективна в сложных погодных условиях и действий помех, согласно «КБ Точмаш».

Несколько боевых машин комплекса «Сосна», как правило, работают вместе с командной машиной, оснащенной системой целеуказания для других боевых средств.

Каждая боевая машина также может нести свои ТВ и ИК-камеры для сканирования сектора, охватывающий 60 градусов по горизонту и 20 градусов по азимуту, сказал Слободчиков.

Комплекс «Сосна» имеет пассивную оптическую систему обнаружения, обеспечивающей обзор 360 градусов по горизонту и от -5 до +60 градусов по азимуту.

Слободчиков не прокомментировал характеристики дальности обнаружения системы, но сказал, что они достаточны, чтобы вовремя обнаружить цель и запустить ракету, чтобы цель была поражена еще на расстоянии 10 км. Он также сказал, что автономная оптическая система «Сосны» может одновременно сопровождать 50 целей и наводить на них ракеты в движении.

На выставочном стенде «КБ Точмаш» модель «Сосны» размещена на бронетранспортере МТ-ЛБ, но Слободчиков заявил, что вместо него может использоваться любое транспортное средство. Он сказал, что не знает, какие машины будут использовать индийские военные для комплексов «Сосна».

P.S. У "Сосны" неправильно размещены пусковые контейнеры - надо размещать вертикально в корпусе (для защиты от осколков).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Системы ПВО

Сообщение EvMitkov » 23 сен 2014, 22:39

Andreas писал(а):P.S. У "Сосны" неправильно размещены пусковые контейнеры - надо размещать вертикально в корпусе (для защиты от осколков).
Ну, знаете ли, уважаемый Андрей... :mrgreen:

Сами же пишете:
Andreas писал(а):На выставочном стенде «КБ Точмаш» модель «Сосны» размещена на бронетранспортере МТ-ЛБ, но Слободчиков заявил, что вместо него может использоваться любое транспортное средство. Он сказал, что не знает, какие машины будут использовать индийские военные для комплексов «Сосна».


Пока еще это не совсем "боевой комплекс" Пока это еще так сказать - "концепт". А размещение боевого модуля ВНУТРИ бронекорпуса потребует специальной разработки этого самого специального бронекорпуса со всеми вытекающими: налаживанием серии, полигонными и войсковыми; и проч-проч-проч. Все это требует времени и затрат. А есть ли на сегодня на это средства и ВРЕМЯ? Тем более, что мэтээлбэшная база давным-давно обкатана, серийна и вылизина до предела надежности?

Имеет ли вообще смысл ради эпизодической "защиты от осколков" создавать новую машину, или изменять бронекорпус? Тогда уже к каждому ПЗРК нужно прилагать носимый бронекупол на колесиках - для защиты пускача от осколков...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Системы ПВО

Сообщение Andreas » 23 сен 2014, 23:32

Действительно, в незащищенном исполнении "Сосна" подходит для любой транспортной платформы.

Но фишка в том, что МТ-ЛБ является особым случаем для создания защищенного исполнения "Сосны" - корпус бронетранспортера в районе десантного отделения вполне достаточен по габаритам для размещения вертикальных пусковых шахт практически без переделок, за исключением новой верхней плиты с бронекрышками шахт.

И потом - "Сосна" не переносной, а мобильный комплекс ПВО.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Системы ПВО

Сообщение EvMitkov » 23 сен 2014, 23:42

Пока еще это все-таки концепт.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Системы ПВО

Сообщение Andreas » 24 сен 2014, 00:43

Будем надееться, что нудельмановцы прочтут эту тему :lol:

Кстати, с 2014 года в области переносных комплексов в ВС РФ рулит ПЗРК «Верба», индексы ГРАУ: пусковой установки — 9К333, ракеты — 9М336.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Системы ПВО

Сообщение EvMitkov » 24 сен 2014, 11:24

Да, судя по испытаниям в боевых условиях на ЮВ - "Верба" действительно серьезная штука получилась.

Что касаемо обзора разработчиками иинформации - это одно из правил любого КБ. Другой вопрос: следуют ли этому правилу разработчики и насколько следуют.
Кстати говоря: относительно Вашего мнения о том, что
Andreas писал(а):P.S. У "Сосны" неправильно размещены пусковые контейнеры - надо размещать вертикально в корпусе (для защиты от осколков).
есть несколько небольших "Но", могущих серьезно осложнить решение в техническом аспекте.
При штатном расположении пакета пусковых труб-контейнеров внутри бронекорпуса и производстве запуска одного или нескольких УРС из этого положения возникает вопрос о нейтрализации температурного и газодинамического воздействия реактивных струй и на окружающее оборудование, и на сам боевой отсек.
Это примерно то же самое, что палить из РПГ в тесном помещении.
Можно, конечно, предусмотреть открываемые лючки в днище отсека, но все едино - ниже грунт.

Вторым вариантом может быть устройство выдвижного (убираемого внутрь бронекорпуса) пускового модуля. По типу того же ИТ-1, к примеру. Но при этом нужно отметить следующие вещи:
а). Сам модуль достаточно массивен. Соотвественно БО должен иметь достаточный объем. Судя по снимку даже в эмтээлбюшке заброневого объема может просто не хватить.
б). Организация выдвижного убираемого модуля потребует специального сервисного механизма, дополнительно увеличиающего сложность, боевую массу и опять же объем.
в). В боевом положении боеготовая установка все равно будет иметь пакет пусковых контейнеров вне защиты бронекорпуса, так как это система ПВО "ближнего действия", предназначенная к противодействию в том числе и на марше и затрата дополнительного времени на приведение ее в боеготовное положение непозволительна.

Ну, и кроме прочего - исчезает универсализм комплекса, возможность монажа его на различных шасси и базах, что представляется одним из главных достоинств "Сосны"
В результате получится несколько перетяжеленная бронеустановка СПЕЦИАЛЬНОЙ ПОСТРОЙКИ. Производство которой ( а значит - и массовость производства, особенно в военное время) будет порядково сложнее и количественно ниже, чем производство универсальных модулей, приспособленных к универсальной же адаптации на иные ТС. В том числе и на шасси тяжелых грузовиков. Способных, скажем, обеспечивать ПВО транспортных колонн, перемещающихся вне зоны возможного воздействия пехотных подразделений противника и его стрелковки.
А от калибров в 23мм-30мм автоматических артустановок легкобронный бронекорпус все едино не спасет. Как и от взрывной волны и осколков ОФС, хлопнувших в непосредственной близости от установки.
Достаточную же проходимость такого МК ПВО обеспечит любое гусеничное шасси. Да база того же бэтэра тоже сойдет. :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Системы ПВО

Сообщение Andreas » 24 сен 2014, 16:13

EvMitkov писал(а):При штатном расположении пакета пусковых труб-контейнеров внутри бронекорпуса и производстве запуска одного или нескольких УРС из этого положения возникает вопрос о нейтрализации температурного и газодинамического воздействия реактивных струй и на окружающее оборудование, и на сам боевой отсек

Т.н. минометный пуск из вертикальной шахты отработан для самых разнообразных ракет, вплоть до баллистических. В качестве стартового заряда используется низкотемпературный горючий вышибной состав, а сам маршевый двигатель ракеты включается уже в воздухе.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Системы ПВО

Сообщение g.A.Mauzer » 24 сен 2014, 16:33

Да, судя по испытаниям в боевых условиях на ЮВ - "Верба" действительно серьезная штука получилась.


А есть какая-то конкретика по этой теме, которая не ДСП? Всё ж таки, на "гражданские" репортажи с полей никакой надеи - что ни разовая граната, то ПЗРК. И если в сухопутных заклёпках ещё как-то худо-бедно разбираются, или самому можно - благо, мелькают часто, то зенитчики большую часть времени за линией "фронта" и вне поля зрения камер.

Т.н. минометный пуск из вертикальной шахты отработан для самых разнообразных ракет, вплоть до баллистических. В качестве стартового заряда используется низкотемпературный горючий вышибной состав, а сам маршевый двигатель ракеты включается уже в воздухе.


Алл клар, но как быть, например, если из "Сосны" захотят сделать (ещё и) ракетно-артиллерийский комплекс? Куды пушечки-то совать будем, тоже в шахты?

Да и остальные contra отработанный миномётный пуск не отменяет. Особенно - экономические.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Пред.След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1