Ракеты и антиракеты

Форум о артиллерии и ракетном вооружении

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Южанин » 18 янв 2015, 16:18

EvMitkov писал(а): ...за полноценную личную оценку всего этого: что тут правда, что додумки и передергивания. Где зерна, а где труха. В таком же ключе, как в разговоре о БЖРК. Полагаю, подобная оценка поможет расставить точки над Ё и в мнениях о "Буре" и в мозгах молодняка.

Ну, в принципе все правда. Есть конечно кое-какие шероховатости, но тут взгляд каждого автора свой.

Сначала о паре шероховатостей.
Расстояние в 8 тысяч километров «Буря» не смогла преодолеть, но это не вина двигателя РД-012У.

Как раз "вина" двигателя. В последнем испытании расстояние, которое преодолела "Буря" была 6500 км. Выяснилось, что расход топлива превышает расчетный и для того, чтобы она смогла бы достичь расчетные 8000 км пришлось бы увеличить вес топливо ЕМНИП на почти 8 тонн. Соответственно стартовая ушла бы за сотню.

Вторая шероховатость в тексте касается фразы
Прямоточный двигатель отработал нормально, расход топлива превысил ожидаемые расчеты. Отклонение от цели на таком расстоянии получилось 5-6 километров. И хотя 8 тысяч километров ракета не достигла, но последние пуски давали уверенность о возможном преодолении и этой цифры.
Началась документационная подготовка ракеты к серийному выпуску.

К сожалению это не так. Последний пуск был 16.12.1960 года, а постановление Совета министров № 138-48 о прекращении работы по этой теме (тема Т-2 - межконтинентальные крылатые ракеты) вышло 5.02.1960 г. Так что ни о какой подготовки к серийному выпуску речи не было.

Кроме проекта «Буря» в Советском союзе было еще несколько аналогичных проектов ракетоносителей для ядерного боеприпаса. Все, кроме одного, были закрыты или прекращены. Этот один - проект баллистической ракеты межконтинентальной дальности «Р-7», которым занимался авиаконструктор Королев. Именно эта ракета стала основой первого спутника земли, выведенного на орбиту, полета человека в космос.


Да, кроме "Бури" по постановлению Совмина № 957-409 от 20.5.1954 года были начаты работы по следующим проектам:
• Межконтинентальная крылатая ракета "Буран" (тема 40, изделие 40), которую разрабатывало ОКБ-23 Мясищева. Разработка прекращена в ноябре 1957. Ракета не испытывалась.
• Межконтинентальная баллистическая ракета Р-8, которую разрабатывало ОКБ Глушко. Но против нее выступили специалисты из королевского ОКБ-1 (все же конкурент)
• Межконтинентальная баллистическая ракета Р-10 (4 варианта). Но уже не на основе пары кислород-керосин, а НДМГ +АТ. До какого этапа дошла ракета к сожалению не известно

Примерно в то же самое время, 56-58 год, Соединенные штаты проводили разработку и испытания сверхзвуковых КР «NAVAHO G-26» и ракеты межконтинентального исполнения «G-38». Было произведено 11 пусков ракет. Все окончились неудачно.

Да, НАВАХО они прекратили разрабатывать, но у них стоял на вооружении SM-62 "СНАРК". С такой же дальностью, но с скоростью в 2,5 раза меньшей, чем у НАВАХО и с дальностью в 1,5 раза большей.
Американцы пошли по несколько другому пути. Они не ставили на свою КР прямоточник, а поставили обычный реактивный двигатель. И при стартовом в 27 тонн (22 без ускорителей) они на скорости 1050 км/час достигли результата в 10180 км. При этом КВО у нее достигло 2,4 км, в отличии от почти 5 км у "Бури" и 10 у "Бурана".
Да и схема применения у нее была немного интереснее, чем у нашей "Бури". Наша перед точкой удара делала "горку", поднимаясь с 17,5 до 25 км и начинала пикирование. При этом отделялась неуправляемая головная часть, что и давала при пикировании с 25 км такое большое КВО. Американцы нашли лучший вариант. На расстоянии в 80 км от цели ракета увеличивала скорость, поднималась с 15,3 до 17 км, затем отделялась головная часть, а корпус ракеты разрушался, создавая облако радиоконтрастных целей среди которых терялась и боеголовка.

Что же касается что наших, что их стратегических крылатых ракет, то они оказались "не у дел". Начались интенсивно развивать зенитные ракеты и высота в 17-18 км стала недостаточной для защиты такой КР. А у американцев в добавок ко всему появились еще и зенитные ракеты, способные выполнять функции противоракет, в частности "Найк-Аякс" с досягаемость по высоте в 21,3 км и "Найк-Геркулес" с досягаемостью по высоте до 45 км. И крылатая ракета Лавочкина могла бы стать для них легкой целью. А вот БГ МБР они не могли перехватывать и из-за скорости самих голов и из-за недостаточной скорости реакции комплекса
Я никогда не вру. Но если правда может повредить мне - я просто утаиваю ее (с)
Южанин
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 16:12
Откуда: Южные рубежи России. Ставропольский край

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение EvMitkov » 18 янв 2015, 20:36

Спасибо за четкий и развернутый комментарий, уважаемый Владимир Львович.
Следовательно - заключающая часть материала, а именно:
Якобы если бы Королев не создал и успешно не испытал ракетоноситель Р-7, то его место в истории заняла бы уникальная «Буря».

не более, чем идеологический журналистский допуск.

И, зная Ваше неравнодушие к стрелковой экзотике, позвольте презентовать Вам (пусть виртуально, но перефразируя Паниковского "лучше так, чем никак") пару редких образцов:



Реальный редкий "Лефоше" под шпилечный унитар. Особенность этой модели в том, что клинок не навесной, а является частью рамки. Один мой хороший товарищ, нынче опер в УгРо, пишет по этому поводу:
У меня целая полка завалена такими изъятыми у бандюков и эта фотка в том числе. Так вот - он стрелял и оружие практичное. Дело в том что пистолет - замечательное оружие ближнего боя. Один мой знакомый грабил магазинчик маленький в пригороде и пользовался пистолетом как кастетом - в зубы дал для острастки(кстати он как раз в том книжном и работает). Были ружьемечи, ружьетопоры, ружьемолоты, пистолетокинжалы и даже ружье-топоро-булава. Это раньше в России это было "неудобно". Когда в переулке какой-нибудь гопник такую пушку увидит то сразу пропадет желание грабить. А владельцу даже на патроны тратиться ненадо)))


И второй ствол:


Ричард Тобис сделал самый большой в мире действующий револьвер.



В качестве шаблона для его создания был выбран легендарный револьвер Remington Model 1859.











Такую дуру гопник тоже если увидит... Только тягать неудобно.

С уважением, Ваш
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Andreas » 18 янв 2015, 21:50

Все гораздо проще - подлетное время межконтинентальной баллистической ракеты составляет 45 минут, подлетное время межконтинентальной крылатой ракеты составляет от 3 часов (сверхзвуковая скорость) до 11 часов (дозвуковая скорость). А оно (крылатое чудо в перьях) нам надо?

Кроме того, неправильно оценены возможности антиракет типа "Найк", оснащенных термоядерной боевой частью - в случае подрыва БЧ первой антиракеты на высоте 30-50 км во время отражения атаки первого боевого блока МБР образуется мощный электромагнитный импульс и слой ионизированного воздуха. Импульс глушит на 30-40 минут все РЛС системы ПРО, слой ионизированного воздуха экранирует приближение следующих боевых блоков МБР и охраняемый объект "можно брать голыми руками".

Поэтому работоспособными системы ПРО стали только после того, как на их вооружение поступили антиракеты малой дальности с кинетическими БЧ (шрапнелью или спиралью) и антиракеты большой дальности с нейтронными БЧ малой мощности, перехватывающие боевые блоки МБР в космическом пространстве (без образования слоя ионизированного воздуха) вне зоны работы РЛС объектовой системы ПРО.
Также все новые антиракеты в обязательном порядке оснащаются тепловизионными ГСН для обеспечения автономного наведения на цель в случае вывода из строя РЛС ПРО намеренным высотным подрывом части боевых блоков МБР над их позициями (ЭМИ-воздействие).

Поэтому новые МБР типа "Рубеж", "Ярс" и "Сармат" должны отличаться большей тяговооруженностью на старте (минимум четырехкратной, а не двухкратной, как сейчас), сокращенным разгонным участком траектории (высотой 100 км и менее) и индивидуальным разведением боевых блоков сразу же по достижению высоты 100 км (границы атмосферы). Полет ББ в космосе должен происходить в облаке аэрозоля, поглащающего падающее солнечное излучение. Обшивка ББ при этом должна охлаждаться испаряющимся газом до температуры минус 200 и ниже Кельвина.
Если ещё удасться решить вопрос с поглощением обшивкой ББ радарного излучения, то рубеж перехвата ББ сместится непосредственно к зоне цели - в момент входа ББ в атмосферу на высоте 100 км. Все антиракеты большой дальности останутся не у дел. А антиракеты малой дальности с кинетическими поражающими элементами надо будет суметь обмануть за счет противозенитного маневрирования ББ на последнем участке полета.

РВСН рулит :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Южанин » 19 янв 2015, 01:18

Опять все в одном флаконе.

Andreas писал(а):Все гораздо проще - подлетное время межконтинентальной баллистической ракеты составляет 45 минут, подлетное время межконтинентальной крылатой ракеты составляет от 3 часов (сверхзвуковая скорость) до 11 часов (дозвуковая скорость). А оно (крылатое чудо в перьях) нам надо?


Уважаемый Andreas. Разговор идет о конкретных образцах вооружения. А именно о МБР типа Р-7 и МКР типа В-350. Ваше упоминание о межконтинентальной дальности в совокупности с приведенными вами цифрами - это разговор НИ О ЧЕМ. Вы все же о чем говорите? О межконтинентальной дальности, как она определяется в документах по ОСВ-СНВ или конкретно о дальностях, которые развивали эти ракеты?
В любом случае все три приведенные вами цифры весьма и весьма далеки от реалий. Скорость МБР в конце АУТ обычно чуть больше 7 км/с. У, к примеру, УР-100 она 7,12 км/с, у Р-7 - порядка 7,6-7,9 км/с. Чтобы не быть голословным возьмем меньшую - 7,6 км/с, раз мы уже говорим о Р-7.
Межконтинентальную дальность она покрывает за 12 минут. Свою предельную дальность - за 19,3 минуты. Даже не стоявшая на вооружении Р-7А с легким блоком свою максимальную дальность покрывала бы за 30,7 минуты. За, как вы говорите 45 минут ракета покроет дальность в 20520 км. Но такие МБР просто не существует. Это т.н. глобальные ракеты, которые ни разу не испытывались на такие дальности.

Далее. Скорость ракеты "Буря" 3,2М на высоте порядка 17-20 км. Максимальную свою дальность она покрыла бы за 2,5 часа. Если бы речь шла просто о межконтинентальной дальности, то она бы прошла ее за 1,6 часа.
Теперь о дозвуковой скорости и межконтинентальной дальности. Скорость пусть равна 900 км/час. МК-дальность ракета покроет за 6 часов. И только дальность, сопоставимую с максимальной дальностью СНАРКА (на которую его никогда не испытывали) за 11,3 часа. Не испытывали потому что это было глупо с технической точки зрения. Ракета должна была бы 5 часов идти над территорией противника с дозвуковой скоростью. То означало бы ее 1000% уничтожение. Так что не стоит брать такие цифры. 6-7 часов я еще соглашусь. Но стрелять теми же СНАРКАМИ из Флориды по территории СССР было бы самой большой глупостью

Andreas писал(а):Кроме того, неправильно оценены возможности антиракет типа "Найк", оснащенных термоядерной боевой частью - в случае подрыва БЧ первой антиракеты на высоте 30-50 км во время отражения атаки первого боевого блока МБР образуется мощный электромагнитный импульс и слой ионизированного воздуха. Импульс глушит на 30-40 минут все РЛС системы ПРО, слой ионизированного воздуха экранирует приближение следующих боевых блоков МБР и охраняемый объект "можно брать голыми руками".


:lol: Камрад. Вы вообще читаете своего собеседника, или просто спорите ради спора? Вы берете данные по высотным взрывам в США, когда на высотах от 75 до 750 км взрывали мегатонные заряды и проецируете это на конкретную ситуацию. Повторюсь. Высота полета "Бури" была от 17 до горки в 25 км. У остальных ракет - "Навахо" и "Снарк" - тоже до 23 км.
Мощность боеголовки у "Найк-Геркулеса" от 2 до 40 КИЛОТОНН. Не 1,4 или 1,8 мегатонн, как при испытаниях, а КИЛОТОНН. Высота подрыва максимум 17 км. И американцы наверно действительно НЕПРАВИЛЬНО ОЦЕНИЛИ возможности этих антиракет и поэтому сделали из очень мало. Всего - более ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ ШТУК. Или вы их считаете столь тупыми, что они не ведали, что творят? Как и наши зенитчики, которые оснащали 75-й комплекс и другие ядерными головными частями?

Далее. В той ситуации, которую вы описывали, а именно высотные взрывы от 50 до 400 км действительно перерыв в примерно час был. Но перерыв РАДИОСВЯЗИ. После испытаний серии "К" на полигоне в Сары-Шагане наши радары ПРО восстанавливались примерно через 10-15 минут. И это с учетом того, что взрыв от них был на высоте в 150 км и мощность была 300 кт. Однако ни о каких 30-40 минутах для РЛС ПРО не было и речи.ДЕСЯТЬ МИНУТ МАКСИМУМ
И это в те годы, когда на вооружении стояли мегатонные заряды. Сейчас все поменялось. РЛС СПРН находятся на периферии территории своих стран, а то и вообще в других странах. Плюс спутник СПРН позволяют засекать стартующие ракеты. А "расчищающие" ядерные взрывы противоракет с БГ мегатонного класса давно ушли в прошлое.

Andreas писал(а):Поэтому новые МБР типа "Рубеж", "Ярс" и "Сармат" должны отличаться большей тяговооруженностью на старте (минимум четырехкратной, а не двухкратной, как сейчас), сокращенным разгонным участком траектории (высотой 100 км и менее) и индивидуальным разведением боевых блоков сразу же по достижению высоты 100 км (границы атмосферы).

Ух ты. А почему не восьмикратной? И как вы себе это представляете? Даже если на "Сармат" поставить ракетные двигатели от "Воеводы", то с учетом того, что его стартовая масса будет порядка 140-150 тонн, вряд ли больше, максимум 3,4-кратное.
Насчет твердотопливных. Самая мощная из наших ракет имела вес 1 ступени в 53,7 тонны, больше, чем "Ярс" и "Рубеж". При этом установленный там двигатель имел тягу в 310 тонн, что давало трехкратную тяговооруженность. А вам подавай минимум четырехкратную..... :lol:
Я никогда не вру. Но если правда может повредить мне - я просто утаиваю ее (с)
Южанин
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 16:12
Откуда: Южные рубежи России. Ставропольский край

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Andreas » 19 янв 2015, 02:36

Речь идет о стрельбе на дистанцию 11000 км - характерная дальность российских и американских МБР.
Последний раз редактировалось Andreas 19 янв 2015, 05:21, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Южанин » 19 янв 2015, 02:57

Andreas писал(а):Речь идет о стрельбе на дистанцию 11000 км - характерная дальность российских и американских МБР.

Далее см. в теме "Ядерное оружие".

Вообще-то речь шла о конкретных изделиях. Но и тут, имея скорость даже в 7,2 км/с 11000 км ракет пройдет за1530,75 секунды или за 25,5 минуты. Чтобы она преодолела это расстояние за 45 минут у нее должна быть скорость 4 км/с. Это скорость БРСД, но никак не скорость МБР
Я никогда не вру. Но если правда может повредить мне - я просто утаиваю ее (с)
Южанин
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 16:12
Откуда: Южные рубежи России. Ставропольский край

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Andreas » 19 янв 2015, 05:10

Полная длина траектории полета боевого блока МБР (примерно 14000 км) превышает длину проекции траектории на поверхность Земли (11000 км), так как траектория (за исключением начального и конечного участков) имеет форму параболы с апогеем на высоте 1000 км. Полное время прохождения этой траектории можно оценить как 3 + 33 + 5 = 41 минуту.

Пусть воздушный взрыв 40-кт боеголовки антиракеты выводит из строя РЛС ПРО на n-ое количество минут. Но космический взрыв 10-мегатонной моноблочной боеголовки лидирующей МБР типа "Сармат" выводит из строя РЛС ПРО на время, сравнимое с 41 минутой минут. Что дает возможность остальным МБР преодолеть систему ПРО без сопровождения со стороны радаров и, соответственно расчета траектории полета полиблочных боеголовок с 1-мегатонными ББ индивидуального наведения.

В этом случае антиракеты должны быть запущены на основании данных оптических средств наблюдения спутников раннего предупреждения о ракетном наблюдении, которые не предназначены для расчета траектории полета, а всего лишь фиксируют факт массового запуска МБР в направлении защищаемой территории, и не более. В этом случае боевые блоки индивидуального наведения МБР становятся для системы ПРО невидимками на всей трассе полета в космическом пространстве (с учетом применения в составке КСП ПРО аэрозоля, поглощающего падающий солнечный свет, и сжатого газа, охлаждающего обшивку ББ).

Нейтрализация антиракет ближнего радиуса действия производится путем противозенитного маневрирования ББ на последнем участке полета (когда плазменное облако, окружающее спускаемый ББ, полностью демаскирует его в оптическом диапазоне).

Остается задача нейтрализации антиракет дальнего радиуса действия, базирующихся на кораблях и передовых ракетных базах. Вот для этого и нужна повышенная тяговооруженность перспективных МБР с РДТТ большой тяговооруженности - разгонный участок траектории полета должен полностью проходить в пределах атмосферы Земли до достижения высоты в 100 км. После чего происходит разведение и наведение на цели ББ с собственными ЖРД также большой тяговооруженности.

После наведения ББ на цели ЖРД отстреливаются и ББ продолжают полет в режиме невидимости в оптическом и тепловом диапазонах спектра (РЛС ПВО уже выведены из строя). Т.о. для антиракет дальнего радиуса действия остается единственная возможность самоприцеливания - активный участок полета ракеты-носителя и ББ с ещё неотстрелянными ЖРД. Вот для сокращения времени прохождения этого участка и требуется повышенная тяговооруженность ракеты-носителя и ББ.

Можно, конечно, ограничиться достигнутым трехкратным уровнем превышения тяги двигателя ракеты-носителя над её стартовым весом, но при условии неснижения тяги по мере выгорания топлива.
Второе решение, основанное на технологическом заделе МБР "Миниджмен" - переход на карбоновый корпус РДТТ, который позволяет достичь соотношения забрасываемого веса ББ к стартовому весу ракеты-носителя на уровне 1 к 10.
Третье решение - возврат к одноступенчатой схеме ракеты-носителя при условии использования высокоэнергетического окислителя АДНА (советская разработка), поднятия давления в камере сгорания РДТТ до 300 атмосфер и применения сопла с телескопическими насадками со степенью расширения на уровне моря 1:300.

Вот так должно выглядеть нетупиковое решение средства доставки термоядерных зарядов - МБР "Сармат" со 100-тонной стартовой массой, одним ББ десятимегатонного класса или семью ББ мегатонного класса :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Andreas » 19 янв 2015, 07:57

В июле прошлого года прошли успешные испытания дальней российской противоракеты, которая войдет в состав перспективного комплекса ПВО/ПРО С-500.

По данным открытых источников, С-500 будет способна обнаруживать и одновременно поражать до десяти баллистических целей, летящих со скоростью до 7 км/с, а также боевые блоки гиперзвуковых крылатых ракет.

Концерн ПВО "Алмаз-Антей" в 2015 году проведет все виды испытаний комплекса С-500. Завод по производству ракет в Нижнем Новгороде войдет в эксплуатацию в 2015 году. Проводятся подготовительные работы по обеспечению серийного производства С-500.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Южанин » 19 янв 2015, 11:55

EvMitkov писал(а):Следовательно - заключающая часть материала, а именно:
Якобы если бы Королев не создал и успешно не испытал ракетоноситель Р-7, то его место в истории заняла бы уникальная «Буря».

не более, чем идеологический журналистский допуск.

Сложно сказать. Кроме реальности и нужности конструкции есть такое понятие в нашей стране (да и в других тоже) - как "лапа" (на иноземной мове это называется изящно "лоббист" :D ). И чем такая "лапа" длиннее и волосатее, тем большим весом пользуется тот или иной руководитель конструкторского коллектива у "небожителей" из Политбюро (сейчас у "тела" и его окружения). Конструкция может быть очень хорошей, но нет "лапы" - и нет конструкции.

Примеров масса.
Взять хотя бы всем известного и мною глубоко уважаемого Сергея Павловича Королева. Он смог создать структуру, смог достичь раньше всех результатов и поэтому имел "зеленый свет" у руководства страны. А с учетом того, что НСХ был немного "Помешан" на ракетах, разработки Королева были лидирующие. Причем это были не ракеты, летающие на расстояние в 30-50 км, а оперативно тактические и стратегические, летающие на 300-400 и свыше тысячи километров. Соответственно предложение создания ракеты, способной достать супостата за океаном была воспринята руководством весьма и весьма положительно. Вот и получается ситуация, когда есть несколько КБ, предлагающих такие ракеты. Во главе одной - известный для руководителей Сергей Павлович, создавший для страны ракетный меч, пусть тогда еще и не межконтинентальный. Во главе второго коллектива стоит - двигателист, который до этого ракеты не конструировал, а только двигатели. Его заклевывать стали сами конкуренты из королевского КБ (как - надеюсь вы понимаете сами). Во главе третьего коллектива - известный авиаконструктор, чьи самолеты известны со времени войны. Во главе четвертого коллектива - тоже известный в узких кругах авиаконструктор, но исходя из взглядов руководства - неудачник.
Итак двое последних. Лавочкин и Мясищев. Зная характер Никиты Сергеевича можно заранее сказать, что отношение к Лавочкину было намного хуже, чем к Королеву. Достаточно вспомнить его реакцию на статьи, брошюры Яковлева, написанные им в середине-конце 50-х. Что сказал Хрущев Яковлеву?
"Вы кто, конструктор или писатель. Вот и конструируйте, а книги и брошюры пусть писатели пишут"
Можно с большой степенью вероятности предположить, что аналогичная реакция была и на Лавочкина. Пусть делает самолеты и не лезет не в свое дело. Но все же он был величиной довольно значительной и просто закрыть его тему....
Мясищев. Кто он был для руководства? Да человеком, который вечно был на подхвате. Погиб Петляков - заменил его. Чьи Кб то создавались, то расформировывались, то вновь создавались. Отношение опять же было как к "самолетчику", а не как к "ракетчику".

В результате всех этих "игр" осталось двое. Лавочкин и КОролев. Не будь стремительного развития в середине 50-х зенитных ракет - может быть "Буря" и пошла бы в серию как носитель ядерного оружия. Но увы. Высота в 17 км уже не спасала ее от уничтожения ЗУР

Второй пример "лапы" - КБ Челомея. Он был в фаворе, пока был у власти Никита СЕргеевич и в основном из-за того, что в Кб работал сын хрущева. А сын руководителя - это ого-го.
Некоторе время был в опале, но потом поднялся вновь, сделав ставку на лапу в виде уже не первых лиц, а второго эшелона. В результате, как говорят открывал ногой двери многих кабинетов. И делал то, что хотел, даже если проектируемое изделие было больше и тяжелее первоначально утвержденных ТТХ. О конкурентах и не говорю. В результате наши крейсера типа "Атлант" (проект 1164, "звериный оскал социализма") оказались длиннее на десяток-полтора метров и по водоизмещению значительно больше.

И таких примеров можно привести десятки

EvMitkov писал(а):И, зная Ваше неравнодушие к стрелковой экзотике, позвольте презентовать Вам (пусть виртуально, но перефразируя Паниковского "лучше так, чем никак") пару редких образцов

Спасибо. Действительно уникальны. особенно второй монстр. Да и первый. У самого в свое время товарищ работал в УР, насмотрелся очень много, особенно холодняка, но такого не видел.
Хотя известно, что в 19-начале 20 века ЕМНИП была "игрушка" под названием "пистолет-кастет-нож"
Я никогда не вру. Но если правда может повредить мне - я просто утаиваю ее (с)
Южанин
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 16:12
Откуда: Южные рубежи России. Ставропольский край

Re: Ракеты и антиракеты

Сообщение Южанин » 19 янв 2015, 12:28

Andreas писал(а): Пусть воздушный взрыв 40-кт боеголовки антиракеты выводит из строя РЛС ПРО на n-ое количество минут. Но космический взрыв 10-мегатонной моноблочной боеголовки лидирующей МБР типа "Сармат" выводит из строя РЛС ПРО на время, сравнимое с 41 минутой минут. Что дает возможность остальным МБР преодолеть систему ПРО без сопровождения со стороны радаров и, соответственно расчета траектории полета полиблочных боеголовок с 1-мегатонными ББ индивидуального наведения.

Да чего вы мелочитесь, беря 10 мегатонную БГ. Возьмите сразу 50 мегатонную. Вы наверно не хотите понять
1. Таких боеголовок уже просто нет
2. "Сармат" не вытянет такую боеголовку только из-за того, что у него не будет такой забрасываемой массы, как у "Воеводы".
3. РГЧ с блоками в 1 мт уже тоже не существует.
Идет планомерное снижение мощностей боезарядов с увеличением их точности.
И давайте все же, если говорим о ракетной технике пользоваться устоявшимися терминами, а не выдумывать свои, типа "полиблочных боеголовок с ББ индивидуального наведения". в конце концов это технически неграмотно. Боеголовка и боевой блок - это синонимы. У ракеты может быть РАЗДЕЛЯЮЩАЯСЯ ГОЛОВНАЯ ЧАСТЬ ИНДИВИДУАЛЬНОГО НАВЕДЕНИЯ (РГЧ ИН). Что означает РГЧ с блоками (боеголовками) индивидуального наведения.

Andreas писал(а): Вот так должно выглядеть нетупиковое решение средства доставки термоядерных зарядов - МБР "Сармат" со 100-тонной стартовой массой, одним ББ десятимегатонного класса или семью ББ мегатонного класса :mrgreen:

Я смотрю вас так и распирает от зуда изобретательства. Что системы ПРО, что МБР
Я никогда не вру. Но если правда может повредить мне - я просто утаиваю ее (с)
Южанин
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 16:12
Откуда: Южные рубежи России. Ставропольский край

Пред.След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1