Самое крупнокалиберное орудие в мире

Форум о артиллерии и ракетном вооружении

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 окт 2012, 20:25

Кстати, а к какой системе заряжания будет отнесён миномёт "Тюльпан" с его переламыванием ствола?
Кстати, гаубица "Мста" имеет длину ствола в 53 калибра, однако, это не пушка, а гаубица. Как же быть с градацией по длине ствола в калибрах???
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Andreas » 06 окт 2012, 20:53

По заказу РККА фирма Rheinmetall в 1931 году разработала 152-мм мортиру НМ (длина ствола 9,3 калибра). Конструкторская документация и первые восемь экземпляров орудия были переданы на Мотовилихинский завод, где до 1935 года было изготовлено еще 129 орудий. Мортира массой 1150 кг забрасовала 38-кг снаряд на 5285 метров



В 1933 году на основе вышеуказанного орудия фирма Rheinmetall разработало 150-мм мортиру SIG 33 - 15 cm schweres Infanterie Gesch?tz 33 (длина ствола 11,4 калибра). Всего было выпущено 4600 мортир, которые широко применялись в Вермахте в качестве полкового орудия. Мортира массой 1750 кг забрасовала 38-кг снаряд на 4700 метров

Последний раз редактировалось Andreas 06 окт 2012, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Andreas » 06 окт 2012, 21:10

EvMitkov писал(а): Гвардейский реактивный миномёт ( установка БМ-13 "Катюша")

Историческое название "Катюш" - реактивные минометы, историческое название боеприпаса - мина.
Современное название подобного вида вооружения - РСЗО, современное название боеприпаса - реактивный снаряд.
Для любителей классификации артиллерийских орудий - кроме мортир, гаубиц и пушек имеются ещё и переходные модели, например гаубица/пушка.
Основной боевой танк классифицируется в качестве такового по возможности поражать основные боевые танки противника и противостоять их снарядам. Каким видом орудия он вооружен (пушка, гаубица, орудие-пусковая установка) и какова система его защиты (гомогенная броня, композитная броня, динамическая защита, активная защита) - не имеет значения.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 окт 2012, 21:55

Так что же с градацией? Гаубица-пушка так и называется, как и 122мм гаубица - пушка, но Мста является чистой гаубицей, а 130мм пушка - это пушка.
Так что придётся подыскать дорстойный ответ и определение - что есть гаубица, что - пушка, шо цэ таке - мортира, а шо - миномёт и шо - гвардейский миномёт, а шо - шестиствольный миномёт.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение EvMitkov » 06 окт 2012, 23:20

Dvu.ru-shnik писал(а):БМП - инфантри файтинг викалс (IFV);
БТР - амо пёсонел кэриэс (APC).


Викторыч, это с какого года? Правильно говоришь, - с начала 80-х, в ходе Афгана и после очередной арабо-израильской заварухи, когда НАТА обратила внимание на применение этой БТТ - бэтэров и бэх по прямому назначению. А - в Йом Кипур и в начале Втетнама те же БМП приравнивали к "Infantry light amphibious tank" ( легкий пехотно-десантный ТАНК). Так в их бумажках и проходило аббревиатурой BMP/ILAT.
Легкий пехотно-десантный танк, это, конечно, похоже технически на БМПшку, но у них все ж таки разнятся задачи, согласись.
То же саме касательно бэтэров - у НАТушки традиционно звучит как ( с тамбовско-ростовским акцентом русскими буквами) "армор" ( иногда "амо") персоналс кэрриер. То бишь - бронированный /вооруженный носитель/перевозчик персонала ( личного состава). по аналогии с брен-кэрриерами и прочими кэрриерами.
Тут смысловой аналог БТРу будет именно armour Infantry transporter - бронированный пехотный транспортер. Потому, что задача бэтэра не ПЕРЕВОЗИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ к непосредственному месту боя.

Но это - так, словоблудие. :mrgreen:
Бэтэры у Запада были, и тактика их боеприменения была достаточно отработана еще в ВМВ.
А вот что касаемо БМП - тут мы им хлебальничек утерли годков эдак на десять-пятнадцать вперед. "Копеечка" свое словечко надолго замолвила.

Andreas писал(а):Основной боевой танк классифицируется в качестве такового по возможности поражать основные боевые танки противника и противостоять их снарядам. Каким видом орудия он вооружен (пушка, гаубица, орудие-пусковая установка) и какова система его защиты (гомогенная броня, композитная броня, динамическая защита, активная защита) - не имеет значения.


Андрей,то откуда ж такое откровение?

У нас в стране, в отечественной школе танкостроения принято ( и вполне оправданно, обоснованно и вылизано) следующее определение ОБТ

Основной Боевой Танк - ОБТ - МНОГОЦЕЛЕВАЯ бронированная боевая машина, сочетающая высокое огневое могущество, защищённость и подвижность, способная выполнять ВСЕ задачи ТАНКА на поле боя и составляющая ОСНОВУ бронетанковых войск армии.


Где ж тут акцент на борьбу именно с ОБТ противника? Или акцент на то, что ОБТ должен противостоять снарядам ТАНКОВ противника? А - другие задачи танка? Пролом обороны? Подавление огневых точек? Резка коммуникаций? Снарядам противника ОБТ противостоять должен, а РПГ пехоты? - или это тоже не имеет значения?

При всем моемм уважении к Вашему теровню мышения и багажу знаний - Вы все-таки как-то очень по-своему представляете себе, что жто такое - ТАНК на ВОЙНЕ. И какие задачи ему приходится решать, окромя задач ПТО...

Ну, назовите Вы свое детище "артиллерийской бронированной машиной" - никто ж слова не скажет против! Но в качетве ОБТ Ваш ГТ просто непригоден - сама концепция несостоятельна для реальной жизни...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Володя » 07 окт 2012, 00:44

Евгенич,тут какая то ошибка."Infantry light amphibious tank" должен по идее переводиться как "лёгкий плавающий пехотный танк".
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Натания Израиль

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Andreas » 07 окт 2012, 00:49

EvMitkov писал(а): Основной Боевой Танк - МНОГОЦЕЛЕВАЯ бронированная боевая машина, сочетающая высокое огневое могущество, защищённость и подвижность, способная выполнять ВСЕ задачи ТАНКА на поле боя
Где ж тут акцент на борьбу именно с ОБТ противника? Или акцент на то, что ОБТ должен противостоять снарядам ТАНКОВ противника? А - другие задачи танка? Пролом обороны? Подавление огневых точек? Резка коммуникаций? Снарядам противника ОБТ противостоять должен, а РПГ пехоты? - или это тоже не имеет значения?

В определении ОБТ я акцентировал внимание на сочетании двух факторов (огневое могущество - уровень защиты), которого нет у любой другой бронированной машины.
РПГ может противостоять броня (с ДЗ) и боевой машины пехоты. Подавить огневую точку может и САУ. Перерезать коммуникации может и БМД. Поразить ОБТ может и ПТРК.
А вот поразить другой ОБТ и и одновременно выдержать его удар может только ОБТ. Как следствие огневого могущества ОБТ - поражение любых других целей (ограничение - угол возвышения орудия). Как следствие уровня зашиты ОБТ - пролом обороны.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение EvMitkov » 07 окт 2012, 03:32

Володь, прошу пардон - сейчас коротенько: суббота, ярмарка, с копыт долой.

Ты почти прав.
Володя писал(а):"Infantry light amphibious tank" должен по идее переводиться как "лёгкий плавающий пехотный танк".


Но ключевое слово - "амфибиос" - в саксонский язык перекочевало с латыни ( а потом уже и к нам дочирикало).
НА латыни имеет несколько значений: - "двухсредный", выходящий на сушу", "существующий на грани сред".
То есть, давая такое определение БМП, НАТА базировалась на принципе способности переброски десанта через водные преграды. То есть они видели в наших ЬМП то же самое, что некоторые наши "супертеоретики" хотят увидеть в "меркаве", только наоборот. Они видели легкий плавающий пехотный танк, способный в том числе перебрасыват десант, ну, а у нас пытались видеть в "колеснице" тяжелую БМП.
Но задачи БМП и ТАНКА - РАЗЛИЧНЫЕ, в том и фишка.

Конкретно для термина "плавающий в великобританском ленгвиче есть словечки типа float
swimming, , foating. Но ежели "свиминг" более применительно к живому объекту, то для материального объекта ближе "фотинг"

С уважением,
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 окт 2012, 03:35

Утром - воскресенье, ярмарка, с копыт долой, в машину ползком, из машины жена дотащит, а кот подтолкнёт... :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Самое крупнокалиберное орудие в мире

Сообщение Володя » 07 окт 2012, 04:21

Спасибо Женя,теперь понял.Они имеют в виду,что плавающая машина способная перебрасывать десант через водные преграды.На подколы Бориса сильно не реагируй,он у нас юморист не злой,добрый. :mrgreen: :D ;)
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Натания Израиль

Пред.След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1