Конические стволы ПТО и не только

Форум о артиллерии и ракетном вооружении

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 июл 2012, 21:06

К орудию её можно отнести и по градацие калибра - 20мм - это уже пушка.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7141
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Andreas » 01 июл 2012, 22:32

Dvu.ru-shnik писал(а):К вопросам о бронепробиваемости я Вам уже давал - где можно взять формулы расчёта

1. Противотанковое ружье/пушка s.PzB.41 калибра 28/20 мм
Ствол конический
Вес пушки 229 кг
Длина ствола 1270 мм
Ресурс ствола неизвестен (предположительно несколько сотен выстрелов)
Бронебойный снаряд вес 125 грамм, в том числе сердечник 50 грамм
Начальная скорость 1430 м/с
Пробитие брони под прямым углом на дистанции 500 метров 40 мм

2. Зенитная автоматическая пушка ЗУ-23 калибра 23 мм (диаметр канала ствола равен среднему арифметическому диаметров канала ствола s.PzB.41)
Ствол цилиндрический
Вес ствола 75 кг + вес станка 100 кг
Длина ствола 1880 мм
Ресурс ствола 3000 выстрелов при автоматическом огне
Патрон 23х152 мм БПС
Бронебойный снаряд вес 195 грамм
Начальная скорость 970 м/с
Пробитие брони под прямым углом на дистанции 500 метров 40 мм

3. Условный расчет для ЗУ-23
Снижение ресурса ствола до ресурса s.PzB.41
Подкалиберный снаряд вес 50 грамм
Начальная скорость 1940 м/с
Пробитие брони под прямым углом на дистанции 500 метров 80 мм :mrgreen:
Стоимость на порядок меньше, чем s.PzB.41 :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 июл 2012, 22:49

Калибр БПС и калиберного БС одинаковый получается? А может всё же по сердечнику мерять?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7141
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Andreas » 01 июл 2012, 23:13

Dvu.ru-shnik писал(а):Калибр БПС и калиберного БС одинаковый получается? А может всё же по сердечнику мерять?

В условном расчете предполагается использование катушечного подкалиберного снаряда с внешним диаметром 23 мм. В случае использования подкалиберного снаряда с поддоном вес и диаметр снаряда уменьшатся соответственно до 37 грамм и 18 мм, при этом бронепробиваемость не снизится
[url][http://ru.wikipedia.org/wiki/Бронепробиваемость/url]

В случае отказа от нарезов и увеличения длины ствола (за счет более простой технологии изготовления) начальная скорость оперенного подкалиберного снаряда еще более возрастет и составит более 2000 м/с, в том числе из-за уменьшения трения в процессе движения снаряда в стволе. Бронепробиваемость на дистанции 500 метров вплотную подойдет к отметке 100 мм.

Если бы Грабин не выслуживался перед начальством, а применил в деле результаты своих экспериментов с различными типами стволов, то к 22 июня 1941 года Красная Армия могла бы иметь на вооружении массовую 46-мм гладкоствольную пушку с подкалиберным оперенным снарядом, вольфрамовым сердечником и капроновым поддоном, пробивающую броню всех немецких танков, включая "Королевский Тигр" :D
Последний раз редактировалось Andreas 02 июл 2012, 08:45, всего редактировалось 3 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Палестинский Казак » 01 июл 2012, 23:34

Тов. водопроводчик-троль, в СА была и есть пушка рапира, абсолютно гладкоствольная!!!
Последний раз редактировалось Палестинский Казак 01 июл 2012, 23:43, всего редактировалось 1 раз.
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 июл 2012, 23:37

Тема о гладких стволах пососедству - тут о конических стволах. В артиллерии и танках гладкий ствол себя прекрасно оправдывает. Именно поэтому и танки последних поколений, и СПТО "Спрут" именно на гладких стволах базируются. С этим никто и не спорит. У катушечного ПБС времён ВМВ масса не менялась - он целиком доходил до цели, да ещё и с головным обтекателем. Но ещё раз повторяю - гладкий ствол - отдельная тема существует. Уже нервировать начинает, что Вы с ним носитесь, как с писанной торбой по всем темам. Ещё и картечь сюда осталось запихать.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7141
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Andreas » 01 июл 2012, 23:41

Dvu.ru-shnik писал(а):ещё раз повторяю - гладкий ствол - отдельная тема существует

Замолкаю
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение Dvu.ru-shnik » 02 июл 2012, 00:32

палестинский казак писал(а):Тов. водопроводчик-троль, в СА была и есть пушка рапира, абсолютно гладкоствольная!!!

Спасибо за подсказивку, а то за Спрутами оную старушку как-то упустил.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7141
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение гришу » 02 июл 2012, 02:18

Dvu.ru-shnik
А по-подробнее...

Если бы Менделеев не изобрел водку, ему бы никогда в жизни таблица не
приснилась!

Извините!
я Громко посмеюсь
Не... ну а как? Искал одно, а нашёл, тоже самое но другое! :lol:

Производитель: Little John (США)
Артикул: 534534623
Цена: 655 руб.

http://www.nechistotam.net/catalog-anketa80.htm
Описание товара:
G-Funnel – это адаптер для мужчин и женщин, который можно использовать, если общественный туалет недоступен и у Вас под рукой есть любая пустая пластиковая бутылка.

А Баба яга против! Оставте "Алсо...
Вы, наверное, думаете, что я идиот, но засуньте наушники в нос, включите на полную громкость и сглотните слюну... :D
Чё? ...Бриты смогли произвести, что то похожее с адаптером Littlejohn которые, хотя и не "ружжо, сам по себе, используется тот же принцип. . - !На 20% повышена пробивная мощь британского 'Тетрарха', оснащенного коническим адаптером Литтлджон, против всех видов брони".
Боря! Чё я опять чёкаю?..
В США отЧЁты о sPzB 41 вдохновил ряд экспериментов... конические отверстия адаптеры для 37 - мм пушки M3A1 Anti -Tank

M22 Light Tank with Littlejohn adapter

Полное название, язык сломаеш 2.8 cm schwere Panzerb?chse 41 auf leichter Feldlafette 41

...щит интерестный! Дв ОЙ н ОЙ.
...колеса дутики (так называемый Feldlafette 41).
...при транспортировке ПТР могло разбираться на пять частей (без инструмента, "лёгким нажатием руки) или в собранном виде перевозиться под фюзеляжем "Юнкерса-52" в специальном контейнере.
http://www.absoluteastronomy.com/topics/2.8_cm_sPzB_41
Боевое крещение новое оружие получило в Ливийской пустыне в 1941 году
Бронебойный снаряд, снабженный высокопрочным вольфрамовым сердечником, был чрезвычайно эффективным для своего калибра, однако в ходе боевых действий sPzB 41 постепенно исчезли с вооружения вермахта (дефицитный и дорогостоящий вольфрам было целесообразнее использовать в более мощных системах вооружения, да и бронированные боевые машины конца войны часто оказывались не по зубам маленькой "П"
Последний раз редактировалось гришу 02 июл 2012, 02:30, всего редактировалось 1 раз.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 8153
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Конические стволы ПТО и не только

Сообщение гришу » 02 июл 2012, 02:32

La Segunda Guerra Mundial
...не знаю? Ишпанский сайт... :mrgreen:
http://sgm.casposidad.com/foro/viewtopic.php?t=1934
...способ увеличения скорости снаряда предложил немецкий профессор Карл Пуфф. В 1907 г. он сконструировал винтовку под особую пулю с пояском. Ствол имел нарезы прогрессивной глубины (конические нарезы) - глубокие в казенной части и неглубокие в дульной. Сама пуля имела диаметр, соответствующий диаметру канала ствола по полям, а ведущей частью служил лишь поясок такого диаметра, что заполнял нарезы и при прохождении канала ствола постепенно сплющивался. Это позволяло добиться того, что пуля, во время движения по стволу, встречала постоянное сопротивление.
Дальнейшим развитием идеи Пуффа стали эксперименты, проведенные в 1930-е г.г. немецким инженером Германом Герлихом в Германском испытательном институте ручного огнестрельного оружия в Берлине. В конструкции Герлиха конический участок канала ствола сочетался с цилиндрическими отрезками в казенной и дульной его частях, а нарезы, наиболее глубокие у казенной части, постепенно сходили на нет к дульному срезу. Это позволяло рационально использовать давление пороховых газов. Опытное 7-мм противотанковое ружье Герлиха "Хальгер-ультра" имело начальную скорость пули 1,800 м/с. Для ружья Герлихом была сконструирована специальная 7-мм пуля - "ультра-пуля", как он ее назвал. Пуля имела два сминаемых ведущих пояска, которые при движении вдоль канала ствола вдавливались в выточки на снаряде.
Противотанковое ружье s.PzB.41 было создано конструкторами фирмы Mauser-Werke AG в конце 1939 - начале 1940 г.г., и первоначально имело индексы "Gerat 231" и "МК.8202". Первая партия из 30 ПТР s.PzB.41 прошла в июне - июле 1940 г. всесторонние испытания на полигоне Куммерсдорф. Первоначально предусматривалось создание универсальной автоматической пушки, оснащенной 18-зарядным магазином, которая могла бы использоваться как средство поддержки пехоты и как тяжелое ПТР. Однако, в результате предпочтение было отдано однозарядному варианту тяжелого противотанкового ружья.

Во время войны в СССР предпринимались попытки создать более мощное ПТР, чем находящееся на вооружении ПТРД и ПТРС. В 1942 г. конструкторами Е.С. Рашковым, С.И. Ермолаевым и В.Е. Слуходкиным было разработано 20-мм однозарядные противотанковое ружье "РЕС".

Для ПТР сконструировали оригинальный патрон с 20-мм бронебойным снарядом с вольфрамовым сердечником. Снаряд имел алюминиевую головную часть.
Основой для гильзы его патрона стала гильза от выстрела для 45-мм противотанковой пушки. Проведенные на полигоне ГБТУ испытания показали достаточно высокую эффективность нового ПТР. На дальности 300 м обеспечивалось пробивание брони толщиной до 50 мм, расположенной по нормали. Малосерийное производство 20-мм ПТР "РЕС" велось в Коврове. Всего в 1942-1943 г.г. было выпущено около 70 ПТР "РЕС".
В том же 1942 г. в Артиллерийской Академией имени Ф.Э.Дзержинского разработали для десантных войск и партизанских отрядов 25-мм легкую противотанковую пушку. ЛПП-25 несколько напоминает s.PzB.41, хотя и имеете обычный ствол. Ее конструкторам, И.И.Жукову, М.Ф.Самусенко и А.М.Сидоренко, удалось добиться высокой бронепробиваемости – 146 мм.
ЛПП-25 несколько легче, чем s.PzB.41, и проще в производстве из-за отказа от конического ствола, но на вооружение не было принято.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 8153
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6