152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Форум о артиллерии и ракетном вооружении

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 апр 2014, 00:40

Кому-то доброго дня, кому-то - доброго вечера, а кому-то и доброго ночера...
Давно не брал я в руки шашек, как говаривал персонаж классика...
От себя добавлю немножечко в описание 2С19.
Есть в этой установке, а точнее - в комплексе (батарейном и дивизионном комплектах) ещё одна изюминка - все орудия батареи могут синхронно и автоматически наводиться одновременно в одну точку при наведении одного орудия, что значительно сокращает время наведения всех орудий на цель, а следовательно - сокращает время открытия огня с последующим улепётыванием с места стрельбы.
Нынешние машины управления комбатра и СОБа базируются не на автомобильной базе, а на базе МТЛБ-У.
Теперь немножечко дёгтя, но не в адрес САУ, а опять же к системе обучения господ-офицеров и доблестного личного состава. Умную технику надо ещё и уметь умно эксплуатировать. Сердючка же очень сильно успела выхолостить ряды тех, кто на такое способен. Буквально два года назад была такая картина - вышвырнули за штат в ожидании жилплощади от МО РФ в нашей омсбр офицеров - артиллеристов уровня СОБ, комбатр, НШ гсадн, а дивизионы как раз перевооружили на Мсту-М. А тут сборы артиллерии с показом сего события в качестве чуть ли не вселенского достижения нашего тогдашнего министра от табуретки по местному, региональному и даже центральному ТВ...
И тут-то выясняется, что для ручного заряжания при стрельбе с грунта (стрельба из боеукладки разрешена только в боевой обстановке) надоть отключать автоматику-с, а новоиспечённые командиры, ставшие СОБами и комбатрами практически сразу со школьной скамьи, ничего, кроме, как засунуть мину в ствол 2Б9 и не знают... Идут съёмки, понаехали и ОРТ, и РТР, и "Звезда", и НТВ, "ВоенТВ", всякие Мамонтовы, Сладковы и иже с ними, хотят узреть и запечатлить для потомков море огня на склонах скал, порождённое гением мебельторга...
А дивизионы стоят и усердно водят стволами в потугах зарядиться и пульнуть ну хоть одним снарядиком... Вобщем, в первый день смогли отстреляться только миномётчики, батареи ПТРК и противотанковые артбатареи с реабатрами (тогда ещё Грады были). И только на второй день, и только после того,как молодые офицеры накрыли поляну "старикам"-заштатникам, а утром их похмелили и пообещали вечером продолжение банкета, уволенные, а если быть точнее и честнее - вышвырнутые из армии и жизни офицеры, имевшие опыт и чеченских и грузинской кампаний, приехали на полигон и отключив автоматику отработали за расчёты сами. Потом - по всем каналам ТВ лилась река восторгов выучкой артиллеристов, умилением военной реформой и елея лично министру и буря аплодисментов новому Российскому военпрому, наконец-то сумевшему оторваться от советскости и начать производить новейшие чисто Российские высокотехнологичные и супер умные машины, превосходящие одним стволом всю зарубежную артиллерию вместе взятую.
Если будет интересно, то потом продолжу.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение g.A.Mauzer » 26 апр 2014, 01:23

Доброго времени суток, Борис Викторыч!

Если будет интересно, то потом продолжу.


Само собой, интересно!
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 апр 2014, 02:16

Доеду до дому - продолжу после душа. :D
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 апр 2014, 05:41

Нет, уже днём продолжу... :cry:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение Шлямбур » 26 апр 2014, 21:16

Dvu.ru-shnik писал(а): ещё одна изюминка - все орудия батареи могут синхронно и автоматически наводиться одновременно в одну точку при наведении одного орудия, что значительно сокращает время наведения всех орудий на цель, а следовательно - сокращает время открытия огня с последующим улепётыванием с места стрельбы.
Надеюсь что это не единственная примочка,а то стоило ли Сталинскую артиллерию беспокоить. :)
Dvu.ru-shnik писал(а):чисто Российские высокотехнологичные и супер умные машины, превосходящие одним стволом всю зарубежную артиллерию вместе взятую.
Хотелось бы чтоб и со спутника в режиме-\авто-робот\управлялась?!?А судя по видимости вроде все под это заточено.?!
g.A.Mauzer писал(а):Конечно, можно любую машину забронировать, как танк. Можно даже лучше, например, и на крышу положить такой же "слоёный пирог", как на лоб. И на задницу тоже.
А вот яркий пример -\МСТА\ гаубица на танковом шасси????Пока еще о ней негативных отзывов не слышал. Конечно еще все в переди ,и конечно будут нарецания что тяжеловата.Но все подсознательно чувствуют-что броня/излишний вес/здесь как раз к месту.
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение g.A.Mauzer » 26 апр 2014, 21:27

Всем доброго времени суток!

А вот яркий пример -\МСТА\ гаубица на танковом шасси????Пока еще о ней негативных отзывов не слышал. Конечно еще все в переди ,и конечно будут нарецания что тяжеловата.Но все подсознательно чувствуют-что броня/излишний вес/здесь как раз к месту.


Просте хосспаде... :mrgreen: Цитатки из вики-пики-педии:

Бронирование САУ 2С19 обеспечивает противопульную и противоосколочную защиту экипажа. Толщина листов корпуса и башни составляет 15 мм[1][22].


Она не "на танковом шасси", она на базе узлов и агрегатов серийных танков Т-72 и Т-80. Сам бронекорпус по очертаниям аналогичен Т-72, но сварен из стальной противопульной брони. Исторический аналог - сладкая немецкая парочка времён войны "Носорог"/"Шмель" на базе агрегатов Т-3/Т-4.

Сама артсистема тоже имеет массу, и немаленькую. Для "Мсты-Б" (буксируемый вариант орудия) указана масса 7,5 тонн, не знаю, сколько из этого приходится на ствольную группу, наверное, не меньше трети. Ну и. в конце концов, боевая масса машины (если я правильно помню) - это масса в полностью снаряженном и готовом к бою состоянии (то есть, с боекомплектом, ГСМ и ЗИП на борту), но без экипажа. Снаряды, заряды, топливо и прочая тоже тянут на немало. Ну и, в конце концов, габариты.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение Шлямбур » 26 апр 2014, 21:37

g.A.Mauzer писал(а):Она не "на танковом шасси", она на базе узлов и агрегатов серийных танков Т-72 и Т-80. Сам бронекорпус по очертаниям аналогичен Т-72, но сварен из стальной противопульной брони.
Если бы было так как вы говорите то масса ее не превысила 20-30 тонн.Но что там внутри весит 10-20 тон??Электроника что ли?Тогда из чего делают иностранные самоходки??Из картона?
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение g.A.Mauzer » 26 апр 2014, 23:12

О, великие боги...

Повторюсь, если я правильно помню (где-то видел определение, сейчас не могу найти, хоть убейся), боевая масса машины - это масса полностью укомплектованной, заправленной и снаряженной боекомплектом машины без экипажа. Короче, масса самой машины плюс масса всего, что на/в ней навешано/уложено. У нас есть лимит - 42 тонны (боевая масса "Мсты-С", не указано, правда, какой именно модификации, ну, да ладно). Считаем:

- 50 152-мм снарядов, массой от 43 до 50 кг каждый (в зависимости от типа). Грубо говоря, две с половиной тонны;
- 50 зарядов, каждый массой (если, опять же, я правильно помню) 15 кг. Ещё три четверти тонны;
- две гусеничных ленты - что-то около трёх тонн;
- тысяча двести двадцать килограммов опорных катков, сто шестьдесят килограммов поддерживающих роликов, два ведущих и два направляющих колеса общей массой восемьсот двадцать четыре кило, и сто шестьдесят килограммов гидропневматических амортизаторов - итого 2,36 тонны элементов ходовой части;
- 1300 литров топлива в баках - ещё, грубо, тонна. Вместе с запасом масла пусть будет тонна сто (ох, вот чего не знаю - в смысле, сколько масла в баках у такой тяжёлой штуки может быть - того не знаю);
- ЗИП (запчасти, инструмент, приспособления) - ну... Ещё сто килов, допустим;
- наконец. двигатель В-84 - ещё примерно тонна.

Это уже за десять тонн, по грубым прикидкам. А ещё есть артсистема, механизмы силовой передачи и прочая увесистая требуха. Стальной броневой корпус значительного объёма (в том числе, потому что экипаж 5 человек). По грану, по грамму - вот и сорок две тонны.

Что до западных артсистем, то М109 сделана, действительно, из алюминия. Остальные схожие по классу системы (то есть, 155-мм самоходки) при том же уровне защиты, но артсистеме с меньшей длиной ствола (и, соотвественно, меньшей массой) и меньшем возимом боекомплекте имеют сходную боевую массу: французская AuF.1 - 42 тонны, британская AS-90 - 45 тонн. И это при том, что на французской экипаж из четырёх человк (за счёт автоматизации заряжания). А PzH-2000 с более мощным оружием весит все пятьдесят пять тонн.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 апр 2014, 23:48

Имеется спутниковая топопривязка и компьютеризированный комплекс управления огнём.
Нет, ничего не скажу - машина отличная.
У Краснополя свои прибабахи есть конечно же, но даже без него гаубица получилась очень удачной - проверено и неоднократно. В Грузии в контрбатарейной борьбе себя превосходно показала и по огню и по скорости смены позиций - лишь один раз гсадн 428 мсп попал под ответный огонь грузинской артиллерии, да и то только потому, что не смог своевременно свернуться из-за авианалёта.
Кстати, насколько помню по расчётам погрузки эшелонов - масса пустой установки 2С-19м "Мста-С-М" составляет около 26 тонн. Сидя в машине нет возможности порыться в своих архивах, но навскидку - где-то так.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: 152мм самоходные гаубицы. 2C19"МСТА-С" и другие

Сообщение EvMitkov » 27 апр 2014, 00:03

Привет, Старый!
Ты там как? Держишься?
Но пасаран, Борис Викторыч, пасаремос!

Не в личку, не в почту - боюсь, на сегодня сил уже не особо хватит - ты мне чиркани, сколько тебе в метрах поливного шланга нужно? А там - придумаем как перебросить.

Чичас чаю заварю - и продолжу.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3