Нетрадиционная ориентация. Назначению вопреки!

Форум о артиллерии и ракетном вооружении

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 29 сен 2014, 13:05

EvMitkov писал(а):Тогда всё, кроме авиации, ведет огонь с грунта.
Мне самому ЛИЧНО доводилось работать из 82-мм стокса со вторго этажа. Не за наводчика, а за заряжающего - но тем не менее. Приволокли трубу и плиту на второй этаж бетонной коробки, на ЖБ-прекрытие накидали матрац и песку ( что б не еложзило при выстреле) - и шуровали. Через оконный проём.
Можно, канешна, и из граника вести навесной огонь, но его основное боевое назначение - служить индивидуальным ПТС пехотинца и обеспечивать борьбу с бронецелями, легкими защитными сооружениями и ( если позволяет тип выстрела) с живой силой противника на дистанциях, сопоставимых с эффективной дальностью огня стрелкового оружия.
Миномет же - артиллерийское орудие с низкой баллистикой, предназначенное для ведения огня по крутым навесным траекториям по скрытым за преградой целям, в первую очередь по живой силе и легким сооружениям противника.
Ощущается разница?

Из "Карла Густава" можно вести огонь как с грунта (с помощью сошек) так и с рук. С другой стороны, можно ли вести огонь с рук из миномета? :lol:

Усё течет, усё изменяется - вот уже и из конкретного граника, то бишь "Карла Густава" можно вести навесной огонь с помощью прицела-вычислителя, делая граник универсальным средством ведения огня как по настильной, так и по навесной траектории.

Использование песка и матраца для минометной стрельбы из оконного проема не засчитывается, поскольку матрац и песок не входят в комплектацию миномета. Эдак можно и любой гранатомет заставить стрелять из замкнутого помещения обыкновенной, а не специальной гранатой, направляя его сопло в импровизированный глушитель реактивного выхлопа, сделанный из матраца, картонных коробок и т.д.

Основной принцип современного боя - частая смена огневых позиций. "Карл Густав" в комплекте со специальными гранатами может легко перемещаться между позициями в закрытых помещениях буквально после каждого выстрела, а миномет с матрацем и песком - нет.

И самое главное - нахрена из переносного средства вести навесной огонь непременно из оконного проема/дверного проема/пролома в потолке - что, трудно залезть с 9-кг гранатометом на крышу и свободно перемещаться по ней без матраца и песка? Заодно и сектор обстрела возрастет до 360 градусов.
Последний раз редактировалось Andreas 29 сен 2014, 15:29, всего редактировалось 15 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 29 сен 2014, 19:53

Для поклонников ствольной артиллерии: по отчету СНБО за вчерашний день артиллерия ВСУ в ходе контрбатарейной борьбы поразила у ополчения два самоходных миномета "Тюльпан" (трофейные укровские) и один расчет буксируемого миномета, вероятно, в районе Донецкого аэропорта.

Злые языки говорят, что в зоне АТО появились "лендлизовские" американские радары засечки артиллерийских позиций по трассе полета снарядов/мин AN/TPQ-50 в комплекте с американскими наемниками - операторами (на заднем плане)



Поэтому всей ополченческой артиллерии наступил карачун - она будет или разбита или будет пулять в час по чайной ложке по схеме "один выстрел - одна смена огневой позиции". Так что РСЗО в современном общевойсковом бою ещё более рулят по схеме "один залп - одна смена огневой позиции".

То же самое касается и будущих отечественных "Карлов Густавов" с прицелами-вычислителями, работающими по схеме "один выстрел - пробежка 100 метров - второй выстрел - пробежка 100 метров и т.д.". В результате их практическая скорострельность сравняется с практической скорострельностью буксируемых минометов в условиях радарной засечки огневых позиций.

Иначе говоря, в скором времени ствольная артиллерия сохранится только в виде штурмовых орудий под защитой противоосколочной брони и противоснарядной КАЗ при условии возможности возвышения орудий на угол не менее 45 градусов.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 30 сен 2014, 02:41

Andreas писал(а):То же самое касается и будущих отечественных "Карлов Густавов" с прицелами-вычислителями, работающими по схеме "один выстрел - пробежка 100 метров - второй выстрел - пробежка 100 метров и т.д.". В результате их практическая скорострельность сравняется с практической скорострельностью буксируемых минометов в условиях радарной засечки огневых позиций.


Как у Ванки в ... роте
Взорвалася клизьма.
Ходит-бродит по Европе
Призрак ... Тухачевского.


Российский фольклор.

Соответственно:
Goldne Tressen nichts zu fressen
Немецкий фольклор
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13845
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 30 сен 2014, 03:20

EvMitkov писал(а):Ходит-бродит по Европе Призрак ... Тухачевского

Какая связь между шведским "Карлом Густавом" и советским Тухачевским?

Напомню, что Тухачевский поддерживал Курчевского с его конструкцией переносных динамореактивных пушек с высоконагруженным стволом типа 73-мм СПГ-9 "Копье" образца 1963 года, успешно применявшейся во многих военных конфликтах, последний раз в Чечне. О ней весьма лестно отзываются участники штурма Грозного, использовавшие "Копье" для уничтожения малоразмерных огневых точек в городской застройке.

Ошибка Тухачевского была в том, что он пытался заменить переносной конструкцией возимые, монтируемые на боевых машинах, кораблях и самолетах, требующие обязательного наличия казенника и отсутствия реактивной струи. Но это вопрос не к конструкторам, а к генералам.

Другое дело, что ручное динамореактивное ружье с низконагруженным стволом 84-мм "Карл Густав" образца 1948 года гораздо эффективнее, чем "Копье" - вес в пять раз меньше, может стрелять по баллистической траектории, не требует использования наушников для защиты органов слуха, расчет в два раза меньше.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 30 сен 2014, 14:56

EvMitkov писал(а):Как у Ванки в ... роте Взорвалася клизьма

Срединное отклонение для 82-мм миномета 2Б14 "Поднос" на дистанции стрельбы:
- 1000 метров Вд 8,8 м, Вб 3,1 м;
- 2000 метров Вд 15 м, Вб 6 м;
- 3000 метров Вд 21 м, Вб 7,3 м.
:lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 30 сен 2014, 17:32

Убийца 82-мм минометов :D



Новая модификация Carl Gustaf M4 разработана подразделением Saab Dynamics, которое надеется завершить испытания в 2015 году и начать серийное производство в 2016 году.

Основным отличием версии М4 является уменьшение веса незаряженного М4 до 6,7 кг против 9,7 кг у модификации М3. Это достигнуто за счет использования титанового лейнера с карбоновым кожухом вместо стального лейнера со стеклопластиковым кожухом на М3. Длина ствола сокращена с 1065 мм до менее чем 1000 мм. Ресурс остался прежним - 1000 выстрелов, при этом добавлен счетчик выстрелов. Также введен двойной предохранитель, что позволяет носить М4 в заряженном состоянии.

Стандартно М4 использует оптический прицел, но на новой модификации установлена верхняя планка Пикатинни, что позволяет монтировать широкий спектр прицельного оборудования, включая прицел-вычислитель. На нижней планке Пикатинни смонтирована передняя ручка, которая может быть заменена на систему дистанционного пуска при установке М4 на мобильные платформы.

В настоящее время доступно 11 видов выстрелов патронного заряжания для модификаций М3 и М4, включая HEAT 655 CS для стрельбы из закрытых помещений весом 4,8 кг. Компания Saab AB сообщила о разработке для М4 семейства самонаводящихся боеприпасов Ultra-Light Missile, которые будут обеспечивать захват цели перед пуском и иметь широкий спектр боевых частей.

В 2012 году Carl Gustaf М3 был принят на вооружение Армии США.

Последний раз редактировалось Andreas 30 сен 2014, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 30 сен 2014, 18:38

Геррат конешно кашерный, но стоимость!!!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 30 сен 2014, 18:43

Если довести выпуск "Карла Густава" до масштабов производства РПГ-7 (9 млн. экземпляров), то стоимость первого упадет на порядок и более.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 30 сен 2014, 19:02

Палестинский Казак
 
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 30 сен 2014, 20:37

"Бур" - убийца 60-мм минометов :lol:

62-мм РПГ "Бур" состоит из одноразового ТПК, рукоятки управления и оптического прицела. Снаряженный ТПК весит 4,5 кг - как одна граната к 82-мм РПГ "Карл Густав".

Если выбросить рукоятку управления вместе с оптическим прицелом и оснастить ТПК механическим прицелом, то "Бур" вполне подойдет на роль коллективного оружия отделения, переносимого по четыре - пять штук в заплечном ранце гранатометчика.

При этом "Карл Густав" будет служить коллективным оружием пехотного взвода - в составе гранатометного отделения из четырех расчетов по два человека в каждом плюс командир отделения, его заместитель - передовой артиллерийский наводчик и два подносчика боеприпасов.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1