Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Форум о военно-морском флоте

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение ПиЛя » 01 июн 2017, 00:55

Понял..... жду.

С Уважением, Алексей.
ПиЛя
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 00:30
Откуда: Москва

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение EvMitkov » 01 июн 2017, 23:29

Доброго времени суток Вам, Алексей.

Вот что нашел по Вашему вопросу, а именно:
ПиЛя писал(а):Вот и задали они мне вопросик, на который я не знаю ответа....

А почему имя корабля и кормовой двуглавый орёл стыдливенько так прикрыты тряпочками????....

Хотя на снимках носовой части носовое украшение просматривается очень даже отчётливо....


В традиции нашего Флота на тот момент было "обеспечивать" штатное наличие символики, элементов каронимики (каронимика — это наука (от греческого "КАРАБОС" — корабль, "ОНОМА" — имя) и/или геральдики на корабле в полной задумке не на момент спуска на воду, даже не на момент принятия корабля в состав флота, а на момент полноценного начала, как говорят по-современному, его эксплуатации флотом.

Соответственно, "Мария ушла из "Руссуда" на Севастополь (причем - с гражданскими спецами и бригадами БТО на борту) ранним вечером 29 июня 1915 года.
Соответственнно - пришла она в Севастополь 30 июня 1915-го пополуди.
А эксплуатация флотом "Марии" официально начата 6 июля 1915-го.

Потому вполне возможно, что многое - доделовалось уже в Севастополе, наводился марафет, драилась медяшка и докрашивалось-дозолачивалось всё, что "должно сверкать, как у кота яйца", в том числе название и носовое и кормовое украшения.
Возможно, на момент выхода коробочки в море все эти элементы и были прикрыты брезентом - или в связи с подготовительными перед "последним мазком художника" работами, или с тем, что до конца полностью не были закончены.
Если то же носовое украшение всегда привлекает внимание при спуске даже корабля на воду, то с кормовым - попроще.

По крайней мере об этой традиции и практике упоминается в диссертации Цехановской Ольги Константиновны, её работа называется "Формирование и развитие корабельного декора русского императорского флота XVIII – начала XX вв."

Шапка работы - следующая:
Министерство Культуры Российской Федерации

Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение

высшего профессионального образования

«Санкт-Петербургский государственный академический

институт живописи, скульптуры и архитектуры

имени И. Е. Репина при Российской академии художеств»

Кафедра русского искусства

На правах рукописи в трех томах.

Автор Цехановская Ольга Константиновна

Формирование и развитие корабельного декора русского императорского флота XVIII – начала XX вв.

Специальность 17.00.04 – Диссертация на соискание ученой степени кандидата искусствоведения

Научный руководитель:

доктор искусствоведения, профессор Нестерова Елена Владимировна Санкт-Петербург

Скачать в формате ПДФ полностью можно тут:
http://www.rusmuseum.ru/files/rusmuseum ... _diser.pdf
Но там - объемно достаточно.
Хотя и КРАЙНЕ любопытно, многого Ваш покорный слуга не знал.

Еще подтверждения тому, о чем я сказал выше, есть в работе
Манвелова, "Обычаи и традиции Российского Императорского флота", Яуза Эксмо, ISBN 978–5–699–26282–3 по каталогу РФ.
На страницах 82- 87 в бумаге.
Я встречал эту работу в Сети, в цифре, раньше бесплатно она лежала тут
http://www.e-reading.by/bookreader.php/ ... _flota.pdf
Но нынче, со всеми этими заморочками с "защитой авторских прав" бесплатность скачивания гарантировать не могу.

Ну, и третьим источником косвенно может служить книга В.А. Дыгало "Российский флот. Три века на службе Отечеству", которую он-лайн можно читать тут
http://flot.com/publications/books/shel ... /index.htm
Там этот вопрос рассматривается в "исторической части" работы.

С уважением, Всегда Ваш
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение ПиЛя » 01 июн 2017, 23:44

...... ещё раз убеждаюсь, что я НИЧЕГО не знаю об истории ФЛОТА....... ничегошеньки.....

Спасибо огромное за ликбез!

С Уважением, Алексей.

P.S. Как же здорово, что я забрёл на этот Форум!
ПиЛя
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 00:30
Откуда: Москва

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение EvMitkov » 01 июн 2017, 23:56

Касаемо тех же названий на борту - вспоминается любопытный слуАй из собственной морской практики.
Была в ЧФ когда-то коробочка-дубль "Дебальцево".
Так вот-с, боцманская команда частенько развлекалась так: на покраску борта или на еще какие либо работы с забортной подвески веселые гаврики "случайно" закрашивали или завешивали заглавную букву "Д" в названии.
И не смотря ни на какие фитили, ни от командира коробочки, ни - от более высокого начальства, традиция эта была неискоренимой. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 02 июн 2017, 11:30

Ну, "фитили" от начальства - это норма, а каково было тем, кто следил за его перемещениями в океане???
Ихний английский такой бедноватый... Больше половины слов, что я знаю, в их словарях попросту нет :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение гришу » 03 июн 2017, 01:19

"Ковчег - построил дилетант! :lol:
А "Титаник" - профессионалы :ugeek:
Мдя.. вот , так...
ЛЁХА - ДАВАЙ!
Наблюдаю с удивлением.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение ПиЛя » 24 июн 2017, 01:49

Всем привет!

По состоянию на сегодняшний день развороченная корма модели выглядит уже вот таким образом, и постепенно оживает палубная мелочёвка.



С Уважением, Алексей.
ПиЛя
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 00:30
Откуда: Москва

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение гришу » 28 июн 2017, 01:36

Сообщение ПиЛя
Не совсем понятен элемент конструкции на четвертом снимке. Корабль-то ведь лежит на дне в перевёрнутом состоянии.

Дык ЭТО!

Серия фотографий сделанных в Севастополе в период Первой мировой войны. На заглавном фото (передний план), - линкор типа- серия российских линкоров"Императрица Мария".
Любые пояснения и уточнения по фото, люто приветствуются.
Вроде Энроп - констатировал!
..подняли, башни отвалились, поставили на береговую.. корпус "пошёл на булавки".
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение ПиЛя » 28 июн 2017, 02:26

Привет!
Ничего не понял из предыдущего поста.....

На снимке - "Воля". Снимок довольно известный.

С Уважением, Алексей.
ПиЛя
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 00:30
Откуда: Москва

Re: Русские линкоры. Судьбы "Императриц"

Сообщение гришу » 28 июн 2017, 02:35

А сколько было? всего всерии российских линкоров"Императрица Мария".
.. и чем отличались...
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Военно-морской флот

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1