ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Форум о военно-морском флоте

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение alexbir » 07 май 2017, 02:49

EvMitkov писал(а):Российские моряки якобы потребовали от экипажа катера Морской поисково-спасательной службы «застопорить ход и лечь в дрейф»....
phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5618
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение EvMitkov » 19 май 2017, 20:03

Доброго времени суток всем.

Тут вчерась в "Армии и обществе", в "крымской теме", зашел у нас разговор о статейке укро-"адмирала", касаемой ЧФ РФ и состояния ВМСУ.
Это - тут
viewtopic.php?f=30&t=1358&view=unread#p76987

Так вот-с:
Нынче в новостной ленте раскопалось "продолжение" этого самого разговора.
И о самом недо-адмиралебез флота, и о самих так называемых "военно-морских силах Украины".

Все мы помним веселую историю о "поводной лодке в степях Украины", историю с ПЛ "Запорожье".
Да и выше в теме мы об этом говорили.

Сегодня судьбу горбленной переприсягнувшими адмиралами лодки готов разделить и "Сагайдачный", пожалуй, последний сравнительно крупный корабль под флагом404.
О нем мы тоже подробно разбирали выше, а нынче появилось вот что:

18.05.2017
Військова прокуратура вимагає сплати штрафні санкції за порушення строків гарантійного ремонту одного з кораблів ВМС ЗСУ



Військовою прокуратурою Південного регіону України виявлено факт виходу з ладу дизельного двигуна фрегата Військово-Морських Сил Збройних Сил України «Гетьман Сагайдачний» невдовзі після його ремонту, проведеного на виконання державного оборонного замовлення.

Незважаючи на порушення умов контракту, підприємство-підрядник, що на Миколаївщині, не усунуло дефекти двигуна за гарантією упродовж узгодженого терміну.

Ураховуючи можливі негативні наслідки для боєготовності ВМС ЗСУ та з метою усунення порушень закону військова прокуратура звернулась до суду із позовом про стягнення штрафних санкцій в інтересах держави на суму 668 тис грн.

Наразі судовий розгляд справи триває.


Управління зв’язків з громадськістю та ЗМІ
Генеральної прокуратури України

http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=pu ... &id=208009

И далее:
Найбільший військовий корабель України "Гетьман Сагайдачний" відправили на ремонт

13.05.2017 16:47
"Гетьман Сагайдачний" став частиною ВМС України у 1993 році - брав участь у численних антитерористичних й антипіратських операціях

Найбільший військовий корабель України "Гетьман Сагайдачний" - на плановому ремонті. Флагман відправили на техогляд у плавучий док Чорноморського судноремонтного заводу. Там йому почистять нижню частину, оглянуть конструкції і корабельне устаткування. На це з бюджету виділили 14,5 мільйонів гривень, передає "5 канал".
За темою
>
Фрегат "Гетьман Сагайдачний" і знешкодження "терористів": В Україні почалася завершальна фаза Sea Breeze-2016

У Чорноморську корабель ремонтують вперше. До роботи долучився й особовий склад фрегата. Разом з фахівцями заводу вони перевіряють технічний стан обладнання.

"З основних робіт, які зараз проводяться, - заміна бортової арматури, здійснення чистки та фарбування корпусу корабля. Ремонтні роботи, які занесенні до ремонтної відомості корабля, виконуються безпосередньо представниками промисловості, без залучення особового складу корабля", - розповів старший помічник командира фрегата Олексій Корецький.

"Гетьман Сагайдачний" став частиною ВМС України у 1993 році. Брав участь у численних антитерористичних й антипіратських операціях. Коли почалася окупація Криму, фрегат допомагав військовим НАТО у боротьбі з піратами. Українці не зрадили присязі і замість Севастополя у березні 2014 року прибули до Одеси.

Саме на судноверфі Одеського морського порту корабель востаннє ремонтували. Задля підтримання боєздатності такі роботи потрібно проводити кожні два роки. Коли планується завершити ремонт і як швидко "Гетьман Сагайдачний" зможе повернутися до виконання бойових завдань – дивіться у сюжеті:

http://www.5.ua/regiony/naibilshyi-viis ... 45310.html

То есть:
Флагман украинских ВМС "Гетман Сагайдачный" вышел из строя сразу после ремонта.

Военная прокуратура Южного региона Украины подала в суд на компанию-подрядчика из-за некачественного ремонта флагмана украинских ВМС "Гетман Сагайдачный",
говорится на сайте Генеральной прокуратуры Нэзалэжной.


Отмечается, что фрегат вышел из строя почти сразу после ремонтных работ. Причина неисправности заключается в \серьезной поломке одного из дизельных двигателей ГСЭУ корабля, которую компания-подрядчик не смогла устранить в течение установленного срока.

В связи с этим прокуратура требует взыскать с предприятия "штрафные санкции в интересах государства" на сумму в 668 тысяч гривен. Примерно это около 25 тфысяч нормальных американских денег.

При этом на проведение работ было выделено 14,5 млн гривен.
Ладно б еще, подрядчик-нувориш.
Но выясняется, что подрядчик имеет подчинение непосредственно Порошенко, то есть он сам и является хозяином. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение EvMitkov » 17 окт 2017, 22:58

Командование ВМС Украины разработало новую тактику «волчья стая» по борьбе с российским флотом в Черном море. Об этом сообщается в сюжете украинского телеканала ТСН.

Речь идет об
«атаке российских кораблей несколькими бронекатерами, чтобы хотя бы один из них смог достать противника»
. В начале сюжета командир бронекатера Александр Регула поясняет, что «волчья стая» – это о том, что украинцы
«вшестером могут броситься на больший корабль противника»
.

Затем командир тральщика «Черкассы» Юрий Федаш заявил, что Украине требуется как можно больше кораблей с ракетным вооружением.

«Сосед очень комфортно себя ощущает в северо-западной части Черного моря. Нужно с нашей стороны ухудшить эти комфортные условия»,
– отметил начальник отдела управления боевой подготовки.

Тем временем корреспондент ТСН говорит в сюжете, что, когда «волчья стая» будет атаковать, российский корабль окажется не в состоянии одновременно держать на мушке пять-шесть или даже четыре цели. Это означает, что, по крайней мере, один из
бронированных «волчат»
достанет противника. Некоторые СМИ передают эти слова как заявление командира одного из бронекатеров Романа Мокряка. Как утверждает украинский телеканал, на Черном море зарождается новая тактика украинского флота.

Очевидно, что такие заявления - туфта. Украина уже давно не обновляла свой флот. Официально по состоянию на начало 2017 года в постройке находилось восемь боевых кораблей.
Это ракетный крейсер «Украина», который в недостроенном состоянии и в полной непригодности много лет стоит у причальной стенки в Николаеве и вряд ли будет достроен;

Это корвет проекта 58250, за 7 лет построенный на 17%; малый разведывательный корабль проекта 502ЭМ, который на Украине не могут построить с 1991 года; два десантно-штурмовых катера и четыре артиллерийских катера.

Вообще-то так нызывемая «Волчья стая» – это из терминологии "Небритых мальчиков адмирала Дёница", то бишь подводников Кригсмарине времен ПМВ и ВИВ. Кстати - именно в ПМВ гансы впервые испробовали подобную тактику применения своих ПЛ, но конец войны не позволил её развиться. "Волчья стая" - это для СМИ, громко и угрожающе, а по сути это тактика перехвата и преследования большой группой подводных лодок кораблей и судов противника с целью дробления организованной ПЛО на одной позиции или нескольких. Она применялась сначала Кригсамарине, а затем и США.

При этом такая тактика не является всепобеждающей панацеей: при правильно организованной противолодочной обороне (ПЛО) и дальнем патрулировании лодки "Волчей стаи" достаточно уязвимы для противолодочных средств как кораблей охранения, так и ПЛО самих корабле и судов. Кроме того, организация конвоев в правильном ордере, появление средств обнаружения радаров и гидролокаторов) в конце концов привела к тому, что от тактики волчей стаи Григсамарине практически отказались уже к 1943-му.

Сама такая морская тактика стара, как мир.
Корабли (не важно, надволдные или ПЛ) выстраивались на определенной позиции, по которой должен предположительно следовать противник, так, чтобы одна из единиц обнаруживает проходящий ордер противника. Обнаружившая ордер полавединица сообщает об этом в центр, следя за ордером. Центр наводит на цель остальные корабли (в случае с гансами - подводные лодки), таким образом, ордер при преимуществе в ходе у засадной группы оказывался окруженным «волчьей стаей» кораблей, которые атаковали его, пользуясь численным преимуществом. Как правило, в случае с Кригсмарине такие атаки проводились ночью и из надводного положения.
Потому что только надводное положение ПЛ в те годы позволяло развивать ход, сопоставимый или немного превосходящий ход ордера.

Если вдаваться в историю, то именно так дали перцы флоту Ксеркса и примерно таким же макаром при Цусиме после дневного боя миноносцы японцев действовали против кораблей Второй Тихоокеанской.
В общем-то примерно такую же тактику используют и ТК, и во второй половине 20-го века миноносные корабли покрупнее, класса эсминцев. В наши дни такую же тактику используют РК а так же ПЛ, действующие против ордера АУГ.

Если говорить о сегодняшней тактике такого типа против надводного корабля холтя бы класса сторожевика или корвета, то надводные цели будут обнаружены еще на дальних дистанциях. И будут уничтожены, огневые средства корабля позволяют это сделать легко. А если говорить о взаимодействии с авиацией, то такая тактика хороша только для СМИ.

Упор укро-адмиралы делают на новый корабль «Гюрза-М», который разработан украинским предприятием «Казенный исследовательско-проектный центр кораблестроения» в Николаеве.
Полное водоизмещение составляет 50,7 т, максимальная скорость – до 25 узлов, дальность плавания экономичным ходом – 700 миль, автономность – пять суток. Экипаж состоит из пяти человек.



Катера такого типа вооружены двумя дистанционно управляемыми морскими боевыми модулями «Катран-М», каждый из которых включает в себя 30-мм автоматическую пушку, автоматический гранатомет и 7,62-мм пулемет КТ, а также два ПТУР «Барьер» с лазерной системой наведения. На катерах устанавливают оптико-электронную систему управления огнем и наблюдения «Сова», а также комплект ПЗРК.

Что ж: это действительно удачный, неплохой катерок, но предназначенный именно для несения службы на реках и в прибрежной зоне. Причем именно в прибрежной, мореходность этой коробочки - до пяти баллов. Выходить на такой посудине в море, особенно в Черное, с его резкой качкой и порывистой короткой волной, невозможно, а уж тем более пытаться вступить в противодействие с более серьезным противником. Но, видимо, от полной безысходности катерам повышают боевой статус и грозят, собрав в "Вролчю стаю", атаковать российские корабли.

Видимо, удали укро-военморам и их командованию придает эпизод, произошедший в сентябре 2016 года возле острова Змеиный.
Тогда сторожевой корабль Черноморского флота «Сметливый» оказался близ территориальных вод Украины. Наперерез ему «бросились» катера «Аккерман» и «Бердянск», вызвав для подмоги флагман «Гетман Сагайдачный», который тогда был еще на ходу.
Русский сторожевик, который и не собирался вторгаться в чужие территориальные воды, постоял, посмотрел на мечущиеся украинские катера, да и пошел себе дальше тем же курсом, которым следовал.

Тот случай был назван в Киеве
«первой победой украинского флота над российским»
. :mrgreen:
В Севастополе посмеялись.
На представленном видео российский корабль был виден только издали, а действия украинских кораблей совсем не выглядели как маневры по его вытеснению. И лишь сам факт присутствия «Сметливого» на мониторе компьютера украинского корабля никак нельзя было выдать за «держание его на мушке». Но именно тогда в ВМСУ заговорили о тактике волчьей стаи, о которой вспомнили сейчас, получив целых два бронекатера – то есть украинский флот стал в два раза сильнее. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение alexbir » 18 окт 2017, 10:04

EvMitkov писал(а):Тем временем корреспондент ТСН говорит в сюжете, что, когда «волчья стая» будет атаковать, российский корабль окажется не в состоянии одновременно держать на мушке пять-шесть или даже четыре цели. Это означает, что, по крайней мере, один из бронированных «волчат» достанет противника...
в принципе, даже без наличия таких шести, или четырёх (неважно) боевых единиц - заявление махрово глупо. Достаточно поинтересоваться техническими характеристиками РЛС обнаружения/сопровождения, возможностями систем БИУС и скорострельностью/перенацеливанием АК разных типов и ПУ ракетных систем - чтобы догадаться, что веерные/звёздные атаки лёгкой кавалерии на скоростях существенно менее авиационных - это цели в тире с 10 м в виде воздушных шариков.

Вообще-то так нызывемая «Волчья стая» – это из терминологии "Небритых мальчиков адмирала Дёница"...
да, знаково.

... «держание его на мушке». ...
... своей боевой рогатки...

... получив целых два бронекатера – то есть украинский флот стал в два раза сильнее. :mrgreen:
а получат надувные матрацы для спальных мест - можно будет говорить о поступлении на вооружение средств на воздушной подушке.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5618
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение EvMitkov » 18 окт 2017, 16:04

alexbir писал(а):а получат надувные матрацы для спальных мест - можно будет говорить о поступлении на вооружение средств на воздушной подушке.

Горько до такой степени, что с трудом и передать могу.
Жаль и больно.
Действительно больно.

Я всегда с огромным уважением относился к морякам-украинцам, да впрочем - тогда и разницы-то особой не было, кто ты по пятой графе аусвайса. Мореходки Совторгфолота, Рыбминхоза и военно-морские бурсы, раскиданные по всему Союзу, тогда на Черноморский Флот послылали лучших. Черноморье считалось престижным: и местом работы торгового моряка, и рыбака, и военмора. То же самое Черноморское Морское Пароходство было одним из самых крупных и самых престижных в Союзе, АМП стояло только на ступеньку ниже, а уж НМП (Новороссийское Морское Пароходство) держало только третье место со своим в основном танкерным и балктанкерным флотом.
Ну, а ЧФ всегда был по большому счету элитой ВМФ - и это действитеольно так. Даже ТОФ, с его третьим элементом триады был раногм ниже. О Балтике я вообще не говорю.
Не даром при развале Союза основные усилия запада шли именно на разрушение ЧФ.

Среди морского люда было крайним моветоном говорить о национальностях, основным критерием считалось не откуда ты родом, а что заканчивал.
Плюс к прочему выпускники, получающие направления на Черноморье (вне зависимости от того, вояка ты или торгаш) обычно селились там. То есть становились гражданами УССР.

Судостроение и кораблестроение на Черноморье было в общем-то эталонным для СССР. Даже сегодня - сегодня, спустя десятилетия нэзалэжности! тот же Николаев обладает таким потенциалом, которыйимеет мало равных в современной России. Да. Многое утрачено, кадры, мощности, оборудование. Но остается выгоднейшее расположение, морская система этого портпункта, которую создавали более, чем столетие. Там - строили "Императриц", там - строили "Советские Союзы", там, в конце концов, строили наши ТАВКРы...

Даже сегодня отблески былого нет-нет - да и прорезываются.
Та же самая линейка Николаевских проектов 58150/58155 (Гюрза и Гюрза-М) для своего класса вышла крайне удачной. Хорошие кораблики получились.
Для своего класса, повторюсь.

Но качестве серьезного боевого корабля эти коробочки использовать может только самоубийца, даже против вооруженного транспорта с мало-мальскими системами вооружения.
Я не буду тут говорить о мореходности (говорил уже), но даже пассивная защищенность вызывает ухмылку: бронирование заявлено в 5 - 10 мм аллюминиевой брони...да и то частично перекрывающей пояс ватерлинии и немного - ходовую рубку. То есть такая бронька прикрывет жизненно важные элементы и узлы только от мелких осколков и 7.62х54R , да и то на дистанциях огня от пяти сотен метров.

Говорить о активной защищенности тоже не приходится: КАЗ отстутсвует как таковой, а о защите маневрированием, с парадным ходом в 28 узлов на перефорсаже СЭУ даже не смешно. Для малоразмерной цели самый полный ход (при волнении до трех баллов) в 28 узлов - это хрень собачья.

Собственно говоря, эти корабли и не задумывались в качестве атакующей системы. Это - классические патрульные катера; в чем-то соответствующие несколько устаревшему классу "малых сторожевых кораблей".
Нынче их принято классифицировать по-разному:
Где-то это патрульный катер, где-то малый корвет береговой охраны, где-то катер ПЛО.

Так и проект Гюрза/Гюрз-М задумывался николаевцами именно для задач малого СКр.

Вот с сайта разработчика, с Николаевского "Исследовательско-проектного центра кораблестроения"

Назначение речных артиллерийских катеров (АКА) проекта 58150 "Гюрза" и проекта 58155 "Гюрза-М".

1. несение патрульной службы на приграничных реках, озёрах, а также в прибрежной морской зоне;

2. борьба с малоразмерными катерами контрабандистов и нарушителями границы;

3. борьба с единичными малыми защищёнными береговыми целями (БТР, БМП, открытые береговые батареи);

4. дозорная служба и первичная защита важных стационарных и наплавных гидротехнических сооружений;

5. обеспечение действий тактических разведывательно-диверсионных групп;

6. навигационное сопровождение отдельных судов на внутренних водных путях;

7. обеспечение безопасности мореплавания по международным внутренним водным путям.


И это - ВСЁ.

Что ж - для патрульного катерка характеристики и вооружение в общем - неплохие. Но не более.
Даже о задачах первичной ПЛО речи не идет: из гидроаккустического оборудования заявлен только эхолот, а из противолодочного вооружения - вообще нет ни хрена.
Впрочем - для РЕЧНОГО катера это и не нужно.

Между причЕм (так, к слову) даже старые наши "мошки", МО-4, легендарные "Морские охотники" (хотя правильно называть их "малыми охотниками") сходные по ТТХ с Гюрзой, выглядят более "боевым кораблем" даже сегодня.

При равном полном водоизмещении (и там и там под полтинник в варианте Гюрзы-М) "Мошка имеет полный ход в 30 узлов при перефорсировке (28 - при номинальных оборотах полного хода), имеет... то есть имела, гидроаккустическую аппаратуру ПЛО, два универсальных клистира-полуавтомата К-20 в 45 мм и два 12.7 мм ДШК, плюс - 8 больших и 20 малых глубинных бомб (или мин заграждения). При этом ее мореходность составляла 7 баллов.
Да. Современных систем навигации, СУО и связи "Мошка" не имела, но даже на небольшом волнении часто человеческий фактор важнее самого современного радара.

И если подбивать итогу, то совершенно соглашусь с тобою, Санб:

Нынче "звездные" атаки по-миноносному крупной цели, способной огрызнуться для таких вот, пусть и крайне удачных РЕЧНЫХ патрульных катерков - самоубийство.

И еще, уже не о заклепках.
Я - не знаю сегодняшнее политико-моральное состояние укро-военморов.

Потому сделаю некорректный допуск: гипотетически составлю экипажи катеров такой вот "волчей стаи" из тех моряков, ребят "еще советского разлива" родом с Украины, которых я знавал прежде и с которыми когда-то имел честь служить.

Если бы им была поставлена такая вот задача и отдан приказ - они бы пошли в такую атаку.
Но эффективность такой атаки была бы близка к нюлю, а потери - огромны. То есть какой бы героизм ни был бы проявлен в деле - задача выполнена бы не была.

А выполнение боевой задачи это и есть основа основ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение EvMitkov » 21 фев 2018, 17:55

В Сети появились снимки о службе и быте на флагмане ВМС Украины фрегате «Гетман Сагайдачный». Определение только одно у меня на языкнаворачивается: - Зигующая алкашня













Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение EvMitkov » 24 фев 2018, 16:40

Тут давеча в новостной ленте презабавнейшая инфа проскочила, донельзя лучше характеризующая так называемые "военно-морские силы Украины" :mrgreen:

А целый замглавы СБУ Виктор Кононенко обвинил российские спецслужбы в попытке взорвать ракетный крейсер "Украина", который "дислоцирован в Николаеве".

По словам Кононенко, взрыв якобы должен был произвести гражданин РФ Давид Пономарев вместе с помощниками в День Конституции Украины в.... 2015 году. :mrgreen:

Также Кононенко рассказал, что
СБУ предотвратила поджог здания "Общества венгерской культуры" в Ужгороде. После чего спецслужбы РФ начали искать тех, кто совершит нападение, среди граждан Евросоюза.

Не, ну с гражданами Евросоюза, которые за деревянные рубли клятой-рашки согласны произвести нападение на сестринскую... даже не побоюсь этого слова - материнскую для всей евро-цЫвилизацЫи Евро-Украину - пущая СБУ сами разбираются. Они с европейцами "братья-навек" нынче, им оно сподручнее будет.

Но что касаемо диверсии на солнушке укро-ВМС РКр "Украина"...
Для прояснения - немного об истории этого корабля.

Крейсер «Украина» (изначально «Комсомолец», с 23 марта 1985 года по 20 марта 1993 года «Адмирал Флота Лобов») — по нашей классификации ракетный крейсер, четвёртый корабль проекта 1164 «Атлант», действительно официально входит в состав Военно-морских сил Украины.
С 1990 года, после спуска на воду, находится на территории судостроительного завода имени 61 коммунара в Николаеве в недостроенном состоянии.





От головного корабля серии, крейсера «Москва», крейсер должен был отличаться изменённым составом РЭО, конструкцией дымовой трубы и расположением грузового и шлюпочного устройств.

Летом 1984 года началось строительство корабля на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве по заказу Военно-Морского Флота СССР.

11 августа 1990 года крейсер был спущен на воду.

1 октября 1993 года при 75 % готовности крейсер был выведен из состава ВМФ РФ и перешёл в собственность Нэзалэжной Украины.

В 1994 года для корабля был даже сформирован экипаж, но из-за отсутствия финансирования достройка крейсера была прекращена и экипаж был расформирован.

В феврале 1998 года тогдашний президент Украины Кучма принял решение о достройке крейсера, и экипаж снова был сформирован и снова был распущен во второй раз, а крейсер достроили на 95 % по корпусу и надсройке.
В общей сложности, экипажи формировались и расформировывались трижды.

В августе 2004 года было принято решение об открытии крейсера для экскурсионного посещения туристами. Аттракцион устроили...

В 2010-х годах велись переговоры о продаже крейсера. По заявлению первого вице-президента Ассоциации судостроителей Украины «Укрсудпром» В. И. Лисицкого, Украина не в состоянии снарядить этот корабль его штатным оборудованием, машинерией и вооружением и
из-за подписанных международных соглашений, Украина в нем и не нуждается.


Однако на встрече президентов Украины и РФ 17 мая 2010 года в Киеве главы государств договорились о достройке крейсера с помощью российской стороны. Но если Украине такой корабль не нужен "из-за международных договоренностей" - то на хрена его достраивать? Да и какие там были такие "договоренности"?

26 июня 2010 года командование Военно-морского флота России заявило о возможности покупки крейсера для ВМФ России.

В июле 2010 года постановление Верховной Рады Украины о присвоении названия «Украина» ракетному крейсеру утратило действие, за это проголосовало 247 депутатов Верховной Рады из 428.
То есть даже названия своего коробочка лишилась.
Вопрос продажи крейсера России оставался на рассмотрении.

К 2013 году достигнуто соглашение о продаже с частичным ремонтом на Украине и вооружением в России.

В сентябре 2013 года стало известно, что представители военно-промышленной комиссии при Правительстве России договорились с руководством Украины о покупке недостроенного крейсера за 1 миллиард рублей.

17 марта 2014 года, после того как власть на Украине сменилась в результате Евромайдана, глава Николаевской облгосадминистрации Николай Романчук заявил, что
Недостроенный ракетный крейсер, который yже много лет стоит на Николаевском Судостроительном заводе имени 61 коммунара, нужно немедленно продать России. В настоящее время y государства нет денег на достройку крейсера, и вряд ли они появятся в ближайшее время. А содержание корабля стоит бюджетy свыше 6 миллионов гривен в месяц.


В прошлом, 2017-м году Петро Порошенко подписал указ о демилитаризации крейсера "Украина". Планируется снять с него остатки вооружения, а оставшиеся части пустить на продажу на слом.



И вот непонятено, А НА ХРЕНА российским СпС проводить спецоперацию по диверсии на этой коробочке, ставшей по сути грудой металлолома, непонятно как удерживающейся на плаву у отстойной заводской стеночки?
Хотя...

Хотя коробочку, конечно - ЖАЛЬ, но если сама потонет, хоть очередной повод обвинить москалей-ватников и лично Крававаго-Путена будет.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение alexbir » 25 фев 2018, 17:55

EvMitkov писал(а):Но качестве серьезного боевого корабля эти коробочки использовать может только самоубийца, даже против вооруженного транспорта с мало-мальскими системами вооружения...
...Нынче "звездные" атаки... крупной цели, способной огрызнуться для таких вот, пусть и крайне удачных РЕЧНЫХ патрульных катерков - самоубийство.

фактически Гюрза это плавающая двухбашенная большая БМП.
смотря что, конечно, какие условия стартовые - имеют в виду ораторы, говоря о атаке волчьей стаей, которая способна принести успех. Если на расстоянии полукилометра, открыть огонь внезапно по спящему противнику - да, принесут говна, мало сомнений. Если речь о бое в море по ходу выполнения боевой задачи, то есть решение на применение оружия при обнаружении противника есть, не надо связываться со штабом, МИДом, собачкой президента для одобрямс - то всё сводится к арифметике. РЛС обнаружения у фрегата по умолчанию гораздо дальнее, чем у этих "козацких чаек". Артустановка фрегата 630 может отработать с дистанции в 4 км. С гарантированным, практически, накрытием (по плотности пучка). Она вообще для сбития маневрирующей скоростной воздушной цели - что как бы намекаэ (с) Это я не трогаю штатную сотку А-190. У неё до 20 км горизонт, ловить вообще нечего. Поэтому обойдёмся мухобойкой. У Гюрзы обычная тридцатка с БМП, А42 или А72. Плюс АГС и, опционно, ПТРК Барьер. Ствольная артиллерия/граник эффективны с 2 тыс м, примерно (условно, для граника). То есть для его применения надо пройти 1-2 км в зоне досягаемости 630-й. На заявленном максимуме скорости - катер может пройти теоретически 800 м за минуту. Итого в зоне действия шестистволок фрегата катера будут находиться до 2х минут. За это время автогены шестистволок способны порезать ("короткой очередью") на части не 4, и не 8, а добрую дюжину таких целей. ПТРК Барьер есть надежда, так понимаю, применять как ПКР. Хм... Фрегат однако не танк и не вертолёт. И одна-две дырки в 10 см - ему в общем-то могут и вообще не заметиться. Ну, если не сработает конечно система подавления лазерного наведения, засветкой типа Шторы. Барьер может, теоретически, работать с 5 км. Тут вспоминаем о А190 - с её рукой в 20 км и скорострельностью менее 1 выстрела в секунду... Понятно, что по блохам никто Калибром или Ониксом пулять не будет. Хватит за глаза штатной артиллерии.
А, ну и о совсем уж неприятном. По поводу возможности перегрузить БИУС фрегата количеством целей: заявлена возможность вести/обсчитывать до 16 воздушных маневрирующих высокоскоростных. Ну или перехват залпа в 4 ПКР со скоростями, аналогичными (и превышающими) ПТРК Барьер. Совсем грусть катерникам, в общем. Если учить матчасть.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5618
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение Палестинский Казак » 30 май 2018, 19:06

КРЫМ - НАШ и АЗОВСКОЕ МОРЕ НАШЕ!
http://3mv.ru/110997-novaya-flotiliya-r ... yandex.com
Аватара пользователя
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: ВМФ Украины. Это - ЧТО?

Сообщение гришу » 02 июн 2018, 22:38

...Путина была в самом разгаре. Но теперь она проходила без какого-либо участия граждан Украины. Вместо выхода на лов те начали строчить жалобы на самодурство… собственных «прикордонников», спровоцировавших пусть и неспешную, но болезненную реакцию России.

Однако, Киеву, похоже, неприятности собственных рыбаков были до лампады. Зашевелились вершители судеб Украины только тогда, когда потихоньку-полегоньку российские пограничники начали ужесточать режим досмотра судов, следовавших через Керчь-Еникальский канал в украинские порты Азовского моря и обратно.

Причем российская сторона эти свои действия афишировать не торопилась. Но гуляющие по кулуарам Верховной рады слухи о возросшей частоте досмотров в акватории Азовского моря судов, следующих в Мариуполь и из Мариуполя, говорили сами за себя. Каждый досмотр влек за собой остановку судна, а значит и издержки судо- и грузовладельцев, связанные с задержкой рейса.

Из Киева ВМСУ и морским «прикордонникам» спустили распоряжение обеспечить «беспрепятственное следование судов в Азовском море».
https://riafan.ru/1062634-somali-po-ukrainski-rossiya-nauchilas-dushit-gosudarstvennoe-piratstvo-kieva

Укры в очередной раз грозится отправить на Азов свои "новейшие" катера проекта 58155!
На фоне рыбачьих сейнеров с пулеметами и АГС - "Гюрза-М" с двумя 30-мм пушками и ПТУР-ами выглядела грозно.
- Я иду на пруд за сладкой осокой к ужину! - радостно сообщил ей Крошка Енот.
- А разве ты не боишься ТОГО, КТО сидит в пруду - ужаснулась Обезьянка.
- Нет.
А ведь в этой детской сказке глубокая философия - какую бы большую дубину ты не взял, у "Того Кто Сидит В Пруду" дубина всё равно больше.
У "Шмеля" пр. 1204 - трехдюймовка.. ещё, два пакета РСЗО 140 мм РПУ-14-17, с дальностью в 10 км.. к "старью" снаряды делают из старого доброго чугуния, осколки шикарно будут сечь противопульную броню украинских "минидредноутов".

И выходить с рейда .. даже с супернавороченной 30-миллиметровкой как - то не комильфо, огребут задолго до выхода на дистанцию собственного выстрела.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Военно-морской флот

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron