Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 23 сен 2014, 22:07

Ну конечно,когда нету аргументов начинают искать описки в посте опонента.
По принципу сам дурак.
Монолитному зубчатому колесу или сборной детали будет абсолютно фиолетово при попадании в неё БПСа или боеприпаса так горячо Вами любимого объёмного взрыва, или как там ещё.
При попадании в бортовую передачу переднемоторного танка,или в монолитную деталь заднемоторного эти детали гарантированно будут разрушены,а значит машина обездвижена. И тогда вступают в силу другие особенности этих машин, как то их защищённость вилобовой проекции. А тут Меркава даст многим машинам фору, как и по удобству и безопасности её покидания.
А Вам что теши кол на голове, что чеши всё едино. Это как что в лоб, что по лбу,одинаково больно!
Кстати,в Ваших постах я описки искать не буду, до этого не опущусь.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение g.A.Mauzer » 23 сен 2014, 22:24

Мужики, не ссорьтесь. Или же милости просим на ринг.

Как будто вы его не знаете. Вот кому точно пофигу любой объемный взрыв. :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 23 сен 2014, 23:25

Володя писал(а):Монолитному зубчатому колесу или сборной детали будет абсолютно фиолетово при попадании в неё БПСа или боеприпаса так горячо Вами любимого объёмного взрыва, или как там ещё.
При попадании в бортовую передачу переднемоторного танка,или в монолитную деталь заднемоторного эти детали гарантированно будут разрушены,а значит машина обездвижена

Вы сначала попробуйте попасть БПС в заднее ведущее колесо танка при фронтальной атаке последнего, а уж потом вспоминайте про "гарантировано".

Боеприпас объемного взрыва поражает исключительно двигатель танка через воздушный коллектор, при этом эпицентр взрыва боеприпаса (с достаточным избыточным давлением) должен находиться как можно ближе к воздухозабортнику (в пределах одного-двух метров). При фронтальной атаке кинуть боеприпас на лобовую броню (так, где расположен воздухозабортник Меркавы) можно, а вот положить боеприпас на заднее МТО (там, где расположен воздухозабортник у всех остальных танков) нельзя - башня служит экраном.

"Такие дела" (С)
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 23 сен 2014, 23:54

А зачем попадать БПСом в заднее ведущее колесо? А почему бы тем же БПСом не попасть в ленивец? Он то впереди. А результат тот же: танк продолжать движение не может.
А боеприпас объёмного взрыва нельзя применять при навесной стрельбе? По гаубичному?
Куда нибудь попадать из танкового орудия мне никогда не приходилось. Уверен как и Вам. А вот в интернете натыкался на описание того, как иракские танкисты стреляли БПСами в лобовую проекцию гусеницы Абрамса. И попадали. А при попадании БПС выносил всю ходовую с той стороны,куда он попадал. Даже писали, что танк после этого списывали, востановлению он не подлежал, потому,что происходила деформация корпуса.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 23 сен 2014, 23:57

Да, и почему Вы решили,что если танк идёт в фронтальную атаку,то его не будут обстреливать с бортов? При правильно построенной ПТО танк будут обстреливать с трёх сторон как минимум. А при его продвижении вперёд могут ещё и сзади приголубить чем нибудь серьёзным.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 24 сен 2014, 00:39

Фронтальная атака по определению фронтальна.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение alexbir » 24 сен 2014, 00:53

EvMitkov писал(а):...от которых сдуру "избавились" за денежку - а теперь локти догрызают.

"В военной медицине есть ключевое понятие «золотой час» для оказания помощи раненым на поле боя: ...
..если во время Войны Судного дня в 1973 году умерли до 35% раненных солдат, то во время операции «Несокрушимая скала» в июле — августе этого года безвозвратные потери среди раненых не превысили 6%.
В Израиле считают, что проблема «золотого часа» может быть решена только в результате радикального изменения всей многоуровневой структуры оказания помощи раненым. Тут важно все: индивидуальные аптечки, перевязочные средства, медицинское снаряжение, время и способы эвакуации раненых.
...Израильский опыт показывает, что наиболее эффективными средствами эвакуации являются вертолеты и танк-булансы — танки «Меркава», с оборудованным десантным отделением в кормовой части под передвижные медпункты и оснащенные дополнительным вооружением.[/i][/b] ... [u]Для эвакуации раненых танкистов и пехотинцев с поля боя командование направило ее танк-буланс. Машину прикрывали два обычных танка, один — непосредственно, а второй — на ближнем рубеже...

вот кстати о рыбках - стояло на хранении и на Украине и в России сотни т-55 и т-62 в отличном состоянии на 92й год. Что стоило переделать часть в штабные машины, тяжёлые бронетранспортёры, медицинские транспорты... не, всё это "несовременный хлам", всё накуй, на продаж или рэзаттть... а докторишки нехай на буханке или на автобусике... ну или на чуде техники - бронированном джЫпе под названием "бронеавтомобиль".
Единственное возражение по тексту Шульмана - всё ж сравнивать статистику войны 1973го и войны-2009 - по-моему некорректно. И условия, и характер БД - другие.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 24 сен 2014, 01:35

Andreas писал(а):Фронтальная атака по определению фронтальна.

Фронтальная атака по определению фронтальная для танка.
А для ПТО по определению противотанковая оборона,которая подразумевает обстрел танков с разных позиций и направлений.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 24 сен 2014, 01:38

Полстапятки и шестьдесятдвойки крепко выручили в обе Чеченские, Сан Саныч. Именно в качестве ОБТ.
Да и на сегодня эти машинки вполне востребованы будут - пусть не в качестве "основного железа" - но в качестве техники тех же погранвойск, у ВВ и много где еще. Вопрос в их техсостоянии и возможности достаточно быстрого приведения в боеготовое состояние.

Кроме того, "булан-танк" все-таки лучше ( да и дешевле) создавать все-таки пусть и на основе серийной базы - но в заводских условиях, с изначальным проектированием и постройкой - чем переделывать старую машину. Которая помимо всего прочего для подобной задачи будет ПРИСПОСОБЛЕНА, а не задумана. Как была в общем-то задумана "меркава" с заложенным изначально кормовым десантом. А из боевой машинки перешивать... коренным образом... это уже по совсем крайней нужде.

Что касаемо полевой медицины - то тут с моей колокольни дело у нас не только в бронеинструментарии -сколько в самой инфраструктуре, и в "традиционном подходе".
Хотя - лично у меня к нашим айболитам никаких претензий НЕТ. Кроме слов благодарности и искреннего ВОСХИЩЕНИЯ их профессионализмом. Это в большинстве случаев - НАСТОЯЩИЕ ВРАЧИ. Имею право судить: все-таки два легких и два тяжелых. Хотя одно - вообще без их вмешательства обошлось - "само заросло" - пулевое в голову в Йемене. Были б мозги - не выжил бы. :mrgreen: Суровая нитка, что парни тогда штопнули, до сих пор под кожей сидит. :mrgreen:

Да, полагаю, и у Викторыча после его подрыва и тяжелого тоже кроме слов благодарности к медицине - тоже - никаких претензий. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 24 сен 2014, 02:56

Володя писал(а):
Andreas писал(а):Фронтальная атака по определению фронтальная для танка.
А для ПТО по определению противотанковая оборона,которая подразумевает обстрел танков с разных позиций и направлений

Фронтальной атакой считается движение танка в направлении рубежа обороны под углом от 0 до 30 градусов.
ПТО обстреливает танк ровно под такими же углами. Или в Израиле своя геометрия?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4