Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 22:41

Сколько танков противника подбили "Меркавы" за всю историю своего существования?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение g.A.Mauzer » 17 дек 2013, 22:57

Доброго времени суток всем.

Володя, да не слушайте Вы его, он работает в стиле "чёрного PR". Эту змеюку адекватной аргументацией не одолеть.

Сколько танков противника подбили "Меркавы" за всю историю своего существования?


Сколько бы ни было, но больше, чем все АМХ-ы (включая "Леклерк") и "Леопарды", и не меньше, чем "Челленджеры". :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 дек 2013, 23:16

Andreas писал(а):Сколько танков противника подбили "Меркавы" за всю историю своего существования?

Вы можете привести в этом отношении какие то сведения?Кроме Абрамса и Челенджера? Леклерк,Леопард,Т-90? У них много противников на счету?
С кем воевали Абрамс и Челенджер? С танкками,которые выпустили раньше,чем начали проектировать Абрамс!И то в двух войнах в Ираке американцы потеряли не мало Абрамсов.
Ну,Ваша система ведения полемики типа "сам дурак" известеа всему форуму.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 23:23

"Абрамсы" воевали в Ираке с Т-72.

Повторяю вопрос - сколько танков противника подбили "Меркавы" за всю историю своего существования?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 17 дек 2013, 23:25

"Абрамсы" воевали в Ираке с Т-72.

А больше ни с кем не воевали? Только с танками? Как средство ПТО? :mrgreen:
А с каких это пор критерием удачной или неудачной конструкции того же танка стало количество уничтоженных танков противника? ( Если это, конечно, не Ворд оф Тэнк")? :mrgreen:
Я всегда полагал, что критерием "удачливости" контрукции той или иной машины служит его соответствие не только формуле комплекса "огонь-скорость-броня", но в первую голову - соответстию условиям ТВД, своей промышленности, противнику, своей военной доктрине и менталитету армии.
И в этом линейка "меркав" целиком и полностью доказала свою состоятельность.
И это - НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17291
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 23:33

Для "Меркав" даже обочины дорог сектора Газа являются танконедоступной территорией, о каком соответствии условиям местного ТВД может идти речь?

Боевая машина, никак себя не проявившая ни в одном бою с танками противника, должна по праву считаться САУ, штурмовым орудием или бронетранспортером с десантным отделением, а отнюдь не ОБТ, который заточен на борьбу с себе подобными (классика жанра, однако).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 дек 2013, 23:43

Ну тогда Леопард,Леклерк,Т-90,Т-80,это всё САУ.Они ведь тоже не подбили ни одного танка противника в реальном бою.
Меркава,первая модель,в 1982 году в Ливане участвовала в реальных танковых боях,и подбивала сирийские Т-55,Т-62. Остальные модели не участвовали в танковых боях,по той простой причине,что таковых не было. Не решались больше армии арабских стран атаковать Израиль в открытом бою.Понимали,что против Меркавы они не выстоят во встречном танковом сражении.
По тем же причинам ни Леопард,ни Леклерк,Т-80,Т-90 танками считаться не могут,они в танковых боях не участвовали.Неважно что у них нету десантного отделения сзади.Не у всех САУ и штурмовых орудий есть такие отделения.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 23:49

Вы хоть читает форум, конкретно эту тему - со ссылкой на израильские сайты четко было разъянено, что даже в Ливанской войне 1982 года не было ни одного боестолкновения "Меркав Mk1" с какими-либо танками противника.

Хотя самих "Меркав Mk1" ливанцы и палестины настреляли несколько штук из простых РПГ-7. Знаменитое фото сожженой из гранатомета "Меркавы" на поле бейрутского аэропорта обошло весь мир и опубликовано в том числе в этой теме.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 дек 2013, 23:56

Андрей! С вами всё в порядке? Когда на сайтах написано,что Меркава в 1982 году не встретилась в бою с Т-72.Что от 9 до 11 машин Т-72 сирийцы потеряли от огня РПГ.
А ОАИ потеряла одну меркаву от огня из 115мм пушки Т-62.Это не танковый бой?
Это Вам надо повнимательней читать то,что другие пишут.Поменьше самовлюблённости,Андрей.Немного объективней надо.
А то выходит,что все конструкторы и танкисты в мире дураки,только Вы один умный.Тогда почему Вы ещё не востребованы как специалист танкостроения? Пора бы уже.С Вашим Т-160 покарять весь мир.
А что касается обочин дорог сектора Газа и их доступности.То мне кажется это Ваша проблема.Это Вам они не доступны даже в понимании того ,что там происходит.Все остальные с ними прекрасно справляются.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 18 дек 2013, 01:31

Значит, не в коня корм - насчет отсутствия боестолкновений "Меркав" с танками противника это Ваши сограждане ("самовлюблённые") написали, а я только перепостил в этой теме со ссылками на первоисточники.

При случае я им транслирую Вашу характеристику :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron