Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 02:43

А зачем тогда "дайте,кстати, ссылку", если "тут больше ничего интересного"? :twisted:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 дек 2013, 02:47

Что бы оценить Ваши источники информации.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 17 дек 2013, 03:04

Andreas писал(а):Проблема "Меркавы" в том, что она может нести только шоссейно-постовую службу
Чушь, Андрей.
И Вы не хуже меня понимаете, что говорите чушь. Вспомните данные по удельному давлению на грунт у той же самой хотя бы "меркавы" - трешки и наших машин. Те же самые, по сути показатели, чутка не доходящие до 1 кг на квадратный сантиметр. В зависимости от модификации, но тем не менее - почти стандарт.
Попросту, при всем моем уважении к танкистам ЦАХАЛа - расслабились хлопцы. Не подумали. Вот и все дела. Викторыч прав - на этот танк засада и затачивалась. Потому и колонну не выбивали до конца сразу - думато было, что подмогу вызовут. И место первой закладки думато тоже правильно, в этом случае именно дорога - кратчайший путь, меньше времени думали потратить, побыстрей подскочить. И обе закладки прощелкали. В общем - классика жанра.

Кстати - а то, что при 100 кг ВВ и сорванной башне наводчик выжил: так он этой машинке до самого последнего своего дня спасиибо говорить должен - второй раз родился.
Что до дюн, до барханов - так в песках бывает, не только современные ОБТ, не только такие всепроходимцы", как МТЛБшки или "полтинники" вязнут, но даже тридцатьчетверки. Гусленты не снимают, но бывало - бандажи с катков - в струпья.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 03:20

Володя писал(а):Что бы оценить Ваши источники информации.

Мои источники информации всем известны: waronline.org, otvaga2004.ru и topwar.ru :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 17 дек 2013, 03:24

Ну, Андрей!
Это - не "источники информации". Это - КАНАЛЫ информации, по которым и доходит инфа непосредственно от источников. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 дек 2013, 03:35

Это не источники информации.Это такие же "специалисты" как и Вы. Источник информации это МО страны,производитель.Или хотя бы информация от военных выставок,где демонстрируется техника и оружие.Недавно,например ,Меркава Мк4 демонстрировалась в салоне во Франции.Значит там и были представлены её характеристики.Вот из таких источников было бы интересно увидеть,что вес Меркава Мк4 80 тонн.
А интернетсайты,это точно такие же специалисты как и Вы. Я лично Меркаву видел,трогал,поднимался на машину.Все сопроводительные таблички и характеристики доступные простому человеку видел.Ни в одной из них не было такой цифры-80 тонн.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 03:36

EvMitkov писал(а):Чушь

Если Вы сходите по ссылке, то узнаете, что подкоп под шоссе был прорыт из близстоящего дома, а как известно дома на дюнах/барханах не строят и уж тем более не делают подкопов в подвижном песке.

Ширина гусеницы "Меркавы Mk.4" равна 660 мм, длина опорной поверхности 4520 мм, площадь опоры 5,966 кв.м. При весе 75 тонн среднее удельное давление на грунт составляет 1,25 кг/кв.см, при весе 80 тонн - 1,34 кг/кв.см. Сравните с 1 кг/кв.см у танка Т-90.

EvMitkov писал(а):Это - не "источники информации".

"У меня для Вас других писателей нет" И.В.Сталин (С) :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 17 дек 2013, 03:40

Ну вот - опять "семдесят пять тонн"... "восемдесят тонн"...
А чего не 175 или 180 т?

"Других писателей нет"... Так надо поискать. Фильтровать инфу надо.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 дек 2013, 03:48

Пока есть, что есть. Причем корреспондирующее с другими независимыми источниками - в разведке это назывется мозаика (не фильтровать, а сопоставлять).

Бронетанковое управление АОИ никогда официально не подтверждало ни одну цифру боевой массы "Меркавы Mk4" из-за опасения, что их ткнут носом в плохую удельную защищенность машины (отношение веса брони к площади поверхности корпуса и башни), по которой "Меркава" даже при 80 тоннах проигрывает всем сразу и каждому по отдельности последним версиям ОБТ России, США, Германии, Франции, Китая, Японии и Южной Кореи.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 дек 2013, 21:55

Чушь какая то.Кому Меркава проигрывает по защищённости? Абрамсу? Который жгли в Ираке из старинного РПГ? Где проверялась на деле защищённость Леклерка,Леопарда и далее по списку? В каких военных конфликтах они участвовали?
Интересно было бы на них посмотреть в Ливане несколько лет назад.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5