Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 17 июл 2013, 20:35

Если на ту же "Меркаву", линейку наших "тэшек" - да хоть на "леопард"! - посадить более-менее опытного мехвода, он поколдует с органами управления, разберется с расположением - и худо-бедно поедет. И без особой разницы: рычаги там будут или штурвал. А вот для "Абрамса" панцерфарера нужно готовить особо. И именно из-за позы, из-за иного пространственного восприятия. Потому для таких машин призывник-срочник не подойдет. А серьезные БД подразумевают полную либо частичную мобилизацию, в том числе и в танковые войска.

помнится даже эпизод показывали с какой то выставки вооружений лет так 10 назад там значит выставлен был наш Т-80У и танки наших заклятых "друзей" в том числе "абрамс" на показательных выступлениях Т-80У лихо брал горку с прыжком и совершал резкий разворот проделывалось это без особого напряга по этому пендосы решили тоже попробывать получилось не очень "абрамс" неуклюже скакнул и рухнул клюнув носом с горки сполз набок с трассы меход разбил себе фотографию об прибор наблюдения.....весь мир это видел (но быстро забыл)
в утешение ему дали попробывать проехать чуток по почти ровной дороге на восьмидесятке пендосский воин выдал щенячий восторг весь мир это тоже видел.
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 18 июл 2013, 00:54

Вот я к чему и говорю.Надеяться на Барака Хусеновича Обамку как то стрёмно.Надеяться на поставки с передовых складов НАТО(даже если онная и не подведёт,может и намеренно),тоже как то не очень,а вдруг арабские терориств в Европе устроят диверсии на ж/д во время перевозки к портам техники,в Средиземном море шторм поднимется и перетопит корабли с техникой,и т.д и т.п. И даже если и придёт та техника,так на ней ещё учиться надо,хотя бы водить её,и не на полигоне,а водить то придётся в бою.И техникам надо учиться её ремонтировать и т.д.
Не складывается как то.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 18 июл 2013, 13:43

Rakiya на колесном и гусеничном ходу (программа МО Израиля Future Manned Combat Vehicle, 2020 год)

Прототипы: FCS-T и FCS-W (программа МО США Future Combat Systems, 18 млрд. долларов, 2003 - 2009 годы)


Бронетанковая платформа FCS должна была иметь вес до 40 тонн, экипаж из двух человек, гибридный привод, 120-мм орудие/электромагнитное орудие/электротермохимическое орудие, систему активной защиты Quick Kill и включать в свой состав:
– машина для ведения стрельбы прямой наводкой
– машина для ведения стрельбы непрямой наводкой
– машина пополнения боеприпасами
– бронетранспортер
– разведывательная машина
- машина командования и управления
– машина с системой NetFires

В варианте с задним расположением МТО и передними бортовыми электромоторами


В варианте с электромагнитной пушкой


Электромагнитная пушка 80 EM


Причина отказа МО США от FCS - неэффективность системы активной защиты Quick Kill с объемным ракетным двигателем, инерционной системой управления и осколочной боевой частью для перехвата кинетических бронебойных снарядов на рубеже до 150 метров
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 18 июл 2013, 20:19

резиновые гусеницы для каменистой пустыни?..ну ну... израилитяне кто угодно (в принципе на них можно свалить все беды человечества вплоть до юношенской импотенции прыщей на заднице младенцев и месячных у баб) но не идиоты это факт техника им нужна для боя а не для пантов.
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 18 июл 2013, 20:21

Значит для стрельбы прямой наводкой нужна одна модель,а для стрельбы не прямой наводкой нужна другая модель. Значит узкая специализация на поле боя с ежесекундной сменой обстановки. И значит половина атакующей или обороняющейся техники может оказаться не у дел,и остаться балластом и мишенью.
Чего то тут не то.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 18 июл 2013, 20:29

Издержки терминологии МО США - в переводе на российскую терминологию имеется в виду стрельба преимущественно прямой наводкой (танк с башенным орудием калибра 120 мм) и стрельба преимущественно с закрытых позиций (САУ с лафетным орудием калибра 155 мм).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 18 июл 2013, 20:40

Значит для стрельбы прямой наводкой нужна одна модель,а для стрельбы не прямой наводкой нужна другая модель. Значит узкая специализация на поле боя с ежесекундной сменой обстановки. И значит половина атакующей или обороняющейся техники может оказаться не у дел,и остаться балластом и мишенью.
Чего то тут не то.

что мешает танку вести огонь с закрытых позиций? современные боеприпасы и системы наведения позволяют это производить достаточно точно а не так как раньше по площадям по боковому уровню ..вы правы что то там совсем не то...
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение гришу » 18 июл 2013, 23:02

Andreas писал(а):Rakiya на колесном и гусеничном ходу (программа МО Израиля Future Manned Combat Vehicle, 2020 год)

Прототипы: FCS-T и FCS-W (программа МО США Future Combat Systems, 18 млрд. долларов, 2003 - 2009 годы)


Бронетанковая платформа FCS должна была иметь вес до 40 тонн, экипаж из двух человек, гибридный привод,

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XnKlkL22nvQ[/youtube][youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HdD2pDVFMho[/youtube]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 19 июл 2013, 00:45

Andreas писал(а):Бронетанковая платформа FCS должна была иметь вес до 40 тонн, экипаж из двух человек, гибридный привод, 120-мм орудие/электромагнитное орудие/электротермохимическое орудие, систему активной защиты Quick Kill и включать в свой состав:
– машина для ведения стрельбы прямой наводкой
– машина для ведения стрельбы непрямой наводкой
– машина пополнения боеприпасами
– бронетранспортер
– разведывательная машина
- машина командования и управления
– машина с системой NetFires


Что ж.
Я - не против общей базы на серийном шасси ( как это нынче модно называется - "единой платформы") для линейки машин. В принципе, по этому пути в странах с достаточно прочными традициями танковых школ ( Россия, Германия и чутку - Англия) шли давно. Стоит вспомнить линейки танков/САУ на едином шасси (вплоть до ЗСУ) периода Второй Мировой. От наших машин до "вирбельвинда" и "арчера".
Стоит вспомнить инженерные машины, машины связи и проч. Даже ьританцы в период Первой Мировой свои шасси параллелограммов делали как арттанками, так и машинами НПП и машинами связи. Так что ничего нового и революцирнного в данной идее НЕТ.
Мне смешно до любопытности другое.
По Вашим словам, Андрей, израильтяне "списывают в архив" свои "колесницы" в пользу машин с резиновой гусянкой и электромагнитной пушкой???? И это в тот момент, когда там постоянно тлеют БД, ежесуточно грозя перерасти в крупную заваруху??? ( Пусть - не с Сирией или Ираном, тьфу-тьфу - но хотя бы с раскачанным дерьмократизаторами Ливаном и Египтом, чутку руку ослабят там военные).
Об ЭМГ и ЭМГИ - пушках мечтали и гворили ещеУэллс и Верн. Тесла химичил крепко. И казалось... ВОТ-ВОТ!!! Ща пальнут!!! Но дальше НИОКР как-то не шагается. И - НЕ ШАГНЕТСЯ в реально обозримом будущем. Нету пока таких источников энергии, способных срперничать ( хотя бы на равных) с метательными ВВ. Точнее - источники-то есть, но вот ГАБАРИТЫ их...
Как в том анекдоте ( из времен моей зеленой юности):
"..Идет мужик с жлектронными часами на одной руке и чемоданчиком - в другой.
Навстречу - приятель:
- Слушай! Классные часы у тебя!!!
- Да, часы - обалденные. В них - и будильник. И - калькулятор. И - приемник. И - маленький телеыизор. Но вот АККУМУЛЯТОРЫ....


Шутки-шутками, но сегодня даже модные навороченные ноуты и смартфоны, проходящие под слоганом "ультраплоские", работают не более 12-20 часов без заряда. А для большего времени автономной работы желающие могут отдельно приобретать дополнительные аккумуляторы. Как в анекдоте: телефон - в кармане, а чемодан с аккумуляторами - на спине в рюкзачке. Для тойже Европы ( где от розетки до розетки - дистанция плевка) в наших крупных городах - еще куда ни шло. На крайняк - в авто ( у кого есть) подзарядиться можно. А - в глубинке? На солнышке при шестнадцатичасовом дне на поле?

Посчитайте мами, ребятушки: какой мощности нужно имееь электростанцию на боевой машине ( с приводом от теплового двигателя), какойемкости нужны накопителя для хотя бы полутора десятков выстрелов в минуту и - какой мощности должны быть разрядники этого ЭМГ/ЭМГИ - чуда? Посчитайте все это, какую мощность нужно затратить на один выстрел, чтобы разогнать пятикилограммовую ьолванку до скорости у среза в 2000 М/Сек. А меньшая скорость тут не катит. Современные крупнокалиберные гладкостволки дают начальные скорости у среза за полторы тысячи. И чтобы переплюнуть порог скорости, устанавливаемый метательными ВВ на основе порохов, и муздрыкаются с электромагнитными системами. А иначе овчинка выделки не стоит.
В свое время много песен было пето о том, что "вот вот! и каждый солдат будет вооружен лазерным лучеметом, по сравнению с которым гиперболоид инженера Гарина покажется детской игрушкой." Даже терминология была разработана: "квантовый индивидуальный плазмомет".

Так что - израильтяне будут ждать? И поменяют проверенную и любимую в своих войсках машину на неведомо что неведомо когда? Так вроде ни сердюковых, ни гайдаров с чубайсами у них нету...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17286
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 19 июл 2013, 04:35

Здрасте пожалуйста - только я приступил к созданию агентурной сети dogswar.ru в Израиле, резидента подыскал, первое разведдонесение от него получил (типа Профессор - Андреасу) о трехкратном сокращении бронетанковых бригад и танков в АОИ, и нате вам - "броня крепка и танки наши быстры" (С) :D

Еще раз - Правительство Израиля не ликвидирует танковые войска, оно их переоснащает с тяжелой ("Меркава", 70 тонн) на легкую ("Ракия", 40 тонн) бронетехнику, при этом сохраняет порядка 700-1000 "Меркав" четвертой модификации, что соответствует 7-10 танковым бригадам, так сказать, прорыва.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron