Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 16 июл 2013, 21:57

из дурдома конечно.
От нашего человека на Иерусалимщине - оперативный псевдоним "Профессор".
чего разве не знаете он с Наполеоном в одной палате живет :roll:
сейчас попробую объяснить почему
ну во первых в ЦАХАЛ всего 4 бронетанковые бригады из них 3 линейных одна учебная ..сердюков со своей васильевой пока в Израиль не эмигрировал и соответственно никаких перетряски штатов наверняка не будет. далее "магахи" на сколько я помню находятся только в учебных частях а это 460 учебная бригада и БХВТ возможно некоторое небольшое количество их может быть распределено по пехотным частям ...шизиков в руководстве ЦАХАЛ пока не наблюдается соответствено резать учебную бригаду явно не станут.
списание техники идти будет в первую очередь Т-55 Т-62 и "магахи" но естественно после выработки ресурса ..еще раз повторюсь сердюкова у них нет чтобы живые машины пускать под нож (за истекший год у нас порезано в лопухи почти под 1000 танков причем больше половины новых (с хранения) это Т-64 Т-55 Т-62 пригодные для учебных целей и просто для военно-технической подготовки допризывников)
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 июл 2013, 01:01

Да! Израильтяне вдруг все сразу сошли с ума! Когда в Израиле не останется танков("профессор" об этом говорит),все вокруг на своих танках с удовольствием совершат турпоездку в Тель-Авив.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 июл 2013, 02:38

По оценке, в АОИ на настоящий момент числится примерно 15 бронетанковых бригад (постоянной готовности, кадрированных, резервных и учебных) и около 2000 танков (более половины из них "Меркавы" различных модификаций).
Если до конца года произойдет последняя поставка "Меркав Mk.4" для перевооружения двух бронетанковых бригад (примерно 200 машин), то можно говорить о наличии в АОИ примерно 700 танков этой модификации. Сокращать по идее должны все остальные танки. Страховкой на случай войны будут выступать "Абрамсы" на передовых складах американскогй армии.
В конце процесса в Израиле скорее всего останутся 5 бронетанковых бригад, 700 танков "Меркава Mk.4" и много-много ПТУРов, РПГ, БПЛА, наземных дронов и прочего роботизированного вооружения.
А там и "Ракия" подтянется.

Как-то так.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 17 июл 2013, 04:17

Вы зациклились на "передовых складах американской армии" и Абрамсах.Меркава и Абрамс разные машины.С бухты барахты с одной на другую не пересядеш.Учиться надо,хотя бы мехводу.А Абрамсов в Израиле никогда не было,потому израильские танкисты не могли свести знакомство с Абрамсом.И далась Вам эта Ракия.Колёсная машина никогда не заменит гусеничную.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 17 июл 2013, 08:17

По оценке, в АОИ на настоящий момент числится примерно 15 бронетанковых бригад (постоянной готовности, кадрированных, резервных и учебных) и около 2000 танков (более половины из них "Меркавы" различных модификаций).

давайте перед тем как что то писать потрудимся почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EC% ... 0%E8%EB%FF (ссылочка тупит просто наберите в поиске всего 5 букв ЦАХАЛ на это надеюсь вы способны?) и о чудо вы много узнаете.... танков у них по состоянию на 2010год 3657 из них меркав всех модификаций 1681
абрамсы израилитянам ненужны в принципе это не та машина и не для того театра боевых действий
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 июл 2013, 14:32

В чем проблема освоить "Абрамс" в плановом порядке? Вон саудиты смогли, а израильтянам IQ что ли не позволит?

Даже если согласиться с Вами (в отсутствие ТЗ и противореча моему прогнозу), что "Ракия" будет на колесном ходу, то и это вполне укладывается в перспективный тренд АОИ - "меньше танков, больше легкобронированной техники и самонаводящегося оружия".

Насколько я понял разведдонесение Профессора, "Ракия" предназначена не взамен тяжелых танков, а в дополнении к ним - 700 "Меркав Mk.4" и n-ое количество "Абрамсов" М1 А2 SEP планируется сохранить в составе АОИ :D
Последний раз редактировалось Andreas 17 июл 2013, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 17 июл 2013, 14:58

не лепите ерунды...зачем им осваивать "абрамс" если он не соответствует их концепции боевых действий. слабозащищеная в боковой проекции пожароопасная ненадежная прожорливая и малоэффективная в их условиях машина плюс к тому мехвод в ней потенциальный покойник ибо покинуть горящую машину он не может не повернув башню или не задрав орудие на максимальный угол возвышения
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 17 июл 2013, 15:04

Володя писал(а):Абрамсов в Израиле никогда не было

Против таких красавцОв только "Абрамсы" М1 А2 SEP смогут выстоять - партия Т-90СА для Алжира



А против "Арматы" с пушкой 2А82 и корпусом объекта 187 даже "Абрамс" М1 А2 SEP не потянет :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 17 июл 2013, 16:23

мой юнный друК!продайте комп купите глобус и созерцайте его пренепременно где Израиль а где Алжир через 2 часа непрерывного созерцания вращения глобуса (только по часовой стрелке и не вздумайте крутить его против а то головка закружиться и еще хуже станет) к вам придет озарение и прояснение что Алжир не хочет нападать на Израиль а даже если и захочет то банально задолбается либо строить десантные корабли либо ехать по пустыне сахара...так что кина не будет!
и прекратите бредить несуществующими грезами и учите матчасть (корпус об 187 ничем принципиально не отличается от корпуса Т-72)
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 17 июл 2013, 19:04

"Абрамс" в любой своей модификации ни для одной армии мира, собирающейся воевать серьезно и по-взрослому - в качестве ОБТ не подойдет.
Даже своим создателям - янки. Но янки никогда серьезно не воевали самостоятельно - за исключением разве что Вьетнама. Но там им крепко надрали задницу и более с серьезным противником они на земле не вязались.
Линейка "Абрамсов" изначально задумана не в качестве ОБТ в НАШЕМ понимании этого термина - а в качестве "экспедиционного танка". То бишь танка для "экспедиционного корпуса. Раньше х называли "колонизаторы" - а нынче - демократизаторы. Но суть от этого не изменилась.
Именно под эти задачи машина и заточена. Причем - с американским практицизмом.
Под подобные задачи заточено практически все: от СЭУ, в качестве которой выступает ГТД абсолютно не ремонтопригодный не то что в полевых условиях, но и в условиях серьезной ТРМ - до пресловутой позы механика-водителя "ногами вперед" ( хотя и механиком-то его не назовешь: так, чистый водитель танка. У гансов отменный термин для этого есть: "панцерфарер"

Если на ту же "Меркаву", линейку наших "тэшек" - да хоть на "леопард"! - посадить более-менее опытного мехвода, он поколдует с органами управления, разберется с расположением - и худо-бедно поедет. И без особой разницы: рычаги там будут или штурвал. А вот для "Абрамса" панцерфарера нужно готовить особо. И именно из-за позы, из-за иного пространственного восприятия. Потому для таких машин призывник-срочник не подойдет. А серьезные БД подразумевают полную либо частичную мобилизацию, в том числе и в танковые войска.

Ну, и ЦЕНА. Что тоже немаловажно. А для небольших, не особо богатых государств - ОЧЕНЬ ВАЖНО. Лучше иметь за одни и те же деньги пару-тройку семьдесятдвоек с устаревшей ДЗ, чем один новейший "абрамс" Это аксиома. Качественного, подавляющего превросхожства "Абраша" над Т-72 не имеет, что бы там не говорили - и тут начинает рабатывать количественный фактор. ( разумеется при соизмеримом уровне подготовки экипажей).
Примеров - легион: от немногочисленных по сравнению с Т-34 "Тигров" до уступающим по всем ТТХ "Пантере" "шерманов". Но - превосходящих их количественно. ( При выбитых на восточном фронте опытных экипажей у гансов до таких же необстрелянных янки).

В общем, говорить можно много.

Но констатация факта имеет место быть: израильтяне - не дураки покупать машину, которая им совершенно не подходит, и которую янки практически силком, всеми правдами и неправдами впаривают своим , крепко зависимым от них, союзничкам по Сестрице-Натушке.
И израильтяне дважды не дураки, чтобы, имея опыт общения с Дядей Сэмом ( особенно в последние полтора десятилетия) - доверять америкосам и "надеяться на "их склады". Слишком часто Штаты кидали и разводили Обетованную.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4