Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 10 июн 2013, 21:13

Кумулятивный заряд ПТУР оставляет аккуратную дырку диаметром 3-5 см
в попе дырка а "комулятив оставляет оплавленое отверстие с вывернутыми наружу оплавлеными краями диаметром см 2-3 не более кроме того при подрыве заряда выносит не только пару траков, ленивец но и выворачивает кривршип натяжного механизма к едреням собачим если прилетит удачно...хорош уже херь городить боевым танкистам....про заклинивание подшипников выходного вала(ведомый вал он называется)..и прочую лепень..разведутся мля в интернете танкисты пласмассовые ни знаний ни опыта ни желаний их приобретать одни сопли в голове (или что то похожее на них).
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 10 июн 2013, 21:33

Значит остановит Корнет любой танк если попасть в ленивец? А на сколько реально в боевых условиях провести такой ремонт? Нулевая вероятность!Значит танк вышел из строя.Несмотря на то,что МТО у него сзади.И редукторы тоже сзади.Это Вам Андрей надо побояться Бога,когда Вы начинаете поучать людей войну воевавших,да ещё имевших непосредственный опыт БД с бронетехникой.Офицеров,специально обученных для военного ремесла людей.
Андрей,скажите пожалуста,Вы специально дурачком прикидываетесь? Что бы людей на форуме подразнить,позлить? Так ведь доведёте до греха,забуцкают Вас,забанят.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 10 июн 2013, 21:55

Andreas писал(а):Побойтесь Бога!

Кумулятивный заряд ПТУР оставляет аккуратную дырку диаметром 3-5 см (поцелуй ведьмы, по терминологии танкистов ВМВ). Поэтому попадание ПТУР в ленивец проделает в нем всего лишь лишнюю дырку для вентиляции.

ПТУР "Корнет" не может пробить ДЗ лба и башни Т-90МС (по заверениям разработчиков танка).

Чтобы не получить РГ или ПТУР в борт/корму танка, надо всего лишь действовать в цепи пехотинцев штурмовой группы.

А вот от заклинивания передних бортовых редукторов "Меркавы" (в первую очередь подшипника выходного вала) термобарическим выстрелом из РПГ "Хашим" (нероссийского производства, 60 тысяч штук в год, однако) защиты не существует.

Так что для АОИ нужен только "Абрамс" М1А2 СЕ в "городской" модификации (все равно за все заплатит США) :lol:

Ага,за всё платит США,а мы только бабло в заначки откладываем и в цацки-пецки играемся тут.
При штурме УР у Вас никогда не будет гарантии,что сзади ваших боевых порядков не останется засад,или на какой нибудь крыше не спрячется один фанатик с гранатомётом.Вот и прилетит сзади или сбоку.
Корнет не может? Вы уверены?
От термобарического выстрела броне танка будет ни тепло(она по Вашему и так нагрета :D ) ни холодно.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 10 июн 2013, 23:12

Вы эту мутоту (типа "видел-щупал"), что якобы ударная волна от срабатывания кумулятивного заряда выворачивает что-то там в ходовой части, не берите в голову, а лучше посмотрите в интернете многочисленные фото пробития бортов танков кумулятивными зарядами - вокруг дырки вся конструкция гусеницы цела-целехонька.
Кумулятив, в отличие от термобара, не давит на металл, а проплавляет его


Для того и существует тыловое/фланговое пехотное прикрытие, чтобы граната не прилетила сзади/сбоку.
Плюс обязательная зачистка зданий после их штурма.

Взрыв термобарического заряда не греет броню, а клинит бортовой редуктор "Меркавы".

Правительство США платит не Израилю, а американским производителям вооружений. Так что Вам от этого ничего не светит :lol:
Последний раз редактировалось Andreas 10 июн 2013, 23:39, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 10 июн 2013, 23:24

:lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7717
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение дед » 10 июн 2013, 23:30

Andreas вы правда клинический дятел клюющий бортовую меркавы до полного заклинивания мозгов ? или чемпион мира по долбо...ёбингу? для тех и других категорий уточняю образование комулятивной струи происходит при подрыве некоего количества ВВ с полкило а то и более....достаточной чтобы развалить пару траков и грохнуть кривошип (заметьте я говорю только то что лично знаю и видел подобное по крайней мере каток с ГМЗухи ПГ-7в (вм возможно) выносит очень качественно видел щупал)
далее комулятивная струя не прожигает броню а именно пробивает её за счет огромного давления и скорости струи свыше 10км/с (это азы которые знают все кроме пожалуй самых тупых в военном деле индивидов) гуглите кумлятивный эффект
короче с удовольствием натыкаю ка я вас опять как шкодливого кошака в свое вранье.
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение EvMitkov » 11 июн 2013, 03:33

Доброго времени всем.

Сказать по чести, лично мне этот флуд начинает потихоньку набивать оскомину на зубах.
Андрей, Вы знаете, я отношусь к Вам с уважением, в том числе и к Вашему упорству, граничащему иной раз с каким-то лично мне необъяснимым детским упрямством.
Дело даже не способах отстаивать СВОЮ точку зрения. Дело даже не в том, ошибочна они - либо нет.
Скажу крамольно: дело даже не в том, знаете ли Вы основные документы и Наставления.
В конце концов, есть немало людей, не имеющих специального военного образования, из которых , однако, выходили неплохие ( а иной раз - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!) командиры, вплоть до высшего звена.

Но то, что они не имели "официального" образования - тем не менее не делало и не делает из них дилетантом.
Они - имели ЛИЧНЫЙ опыт, - это раз. УМЕЛИ ВИДЕТЬ И УЧИТЬСЯ на своих и чужих ошибках - это два.
И - имели руку Божию над собой, имели Её Величество Госпожу Удачу - чтобы ВЫЖИТЬ в то время, когда они УЧИЛИСЬ на СВОИХ ошибках. А может быть - это не ТРЕТИЙ пункт. А пункт ПЕРВЫЙ.
Но эти люди, как правило, все-таки - скорее ИСКЛЮЧЕНИЯ, чем общее правило.

К чему я это все говорю здесь и сейчас:
Вы спорите о банальных вещах. Спорите с людьми, которые знание и понимание этих вещей проплатили потом, и - уж извините за пафос! - кровушкой. Своею и своих товарищей. Как пример: ПЕХОТА только тогда защищаема тем же танком или иной бронетехникой, когда находится не СЗАДИ, а ВПЕРЕДИ. Как, на какой дистанции и так и далее - это уже от ситуации и условий БД. НО!!!

Попробуйте объяснить это восемнадцатилетним мальчикам, попавшим в срочку в начале 90-х, отравленных тем же самым, чем было тогда отравлена вся наша страна и все наше общество.
И попавших в Чечню. В Первую кампанию. Под команду того же Рохлина.

Вы позволяете себе высказывания уровня
Все знают как РККА воевала в 1945 году в Берлине с немцами, и все знают как воевала РА в 1995 году в Грозном с местными баранами.


А Вы ВИДЕЛИ , КАК
воевала РА в 1995 году в Грозном с местными баранами.
???
Как те же молодые лейтенанты и стралеи, молодые мальчишки ДРАЛИСЬ ТАМ??? В таких ситуациях, когда ЛЮБАЯ ДРУГАЯ "цивилизованная" армия "просвященного мирового сообщества" попросту бы БЕЖАЛА или вирала бы лапки кверху????

Вы СВОИМИ ГЛАЗАМИ видели, КАК врывалась в асфальт пехота под минометным огнем??? Матерясь, помирая - но НЕ ОТХОДЯ? Как вскрывали аптечки, из которых тогдашние чинуши изымали " в общем порядке" шприц-тюбики с промедолом??? Как наши танкисты работали без активки под граниками в городе? Как Мы шуровали на пэтушках с двумя снарядами на две машины против хорошо укрепленных позиций с полным профилем, против ПТУРОВ и РПГ? Шуровали, заведомо, почти наверняка зная, что шансов выползти потом - ноль целых хрен десятых, а потому даже документов с собою не бравших? Даже фотки близких и все, что может идентифицировать?
Как наши ребята у того же Юры Буданова перекрывали ресурс стволов своих клистиров иной раз втрое? Как потом работали чертушки Отраковского?

Я Вам говорю с полной уверенностью и готов ответить за свои слова: если бы не предательство политиков и тех, кто стоял за ними - Перая Кампания закончилась бы к поздней весне 95-го. Если бы вообще началась именно как военная кампания.

И те, кто брал Берлин в 45-м - ГОРДИЛИСЬ бы тем, что у них такие внуки и правнуки.
Потому, что те, кто брал Берлин в 45-м, помнили, как немцы брали города в 41-м.

И если Вы еще раз позволите себе подобные уничижительные высказывания о тех, кто дрался тогда в Чечне, ( не о нас, старперах, говорю - мы - дело иное. Говорю о тех, о молодых, кто не опозорил Родину НИЧЕМ!) - я попросту утрачу к Вам свое уважение. Говорю Вам это при всех форумчанах. Открыто, не бинтуясь.

Что касаемо Ваших попыток уничижительно рассмотрения "меркавы".


Неуязвимых танков НЕТ. Каждая машина имеет свои слабые места. И конструкторы, и те, кто на этих машинах работает, прекрасно ЗНАЮТ и об этих слабых местах. И знают о том, ПОЧЕМУ эти слабые места существуют.
Техника - это тришкин кафтан. Натянешь на ноги - голова мерзнет. Натянешь на голову - застудишь пятки. По другому не бывает.
Лично я могу навскидку перечислить подобные слабые места практически у ВСЕХ серийных машин. У той - то, у этой - это...
Однако машины заказываются, проектируются, строятся и применяются СООБРАЗНО ПОНИМАНИЮ ТЕХ ЗАДАЧ, для которых изначально предназначаются. В том числе и "меркава".

Вы действительно иной раз бегло и поверхностно смотрите на инфу, позже воленс-нолес притягивая и трансформируя ее к своей точке зрения.
То, о чем мого говорится - в частности - "тепловое излучение СЭУ переднего расположения, дающее засветку СУО на "меркаве" - относится к ПЕРВЫМ машинам в этой линейке. К "единице", к "двойке" и первым модификациям "тройки". И израильияне прекрасно об этой особенности были осведомлены. И приняли необходимые конструкторские техмеры по нивелировке этого явления. И по улучшению работы СУО, и по сглаживанию теплового излучения морды машины. Уже на последних "тройках" это явление сведено до мизера, а на "четверке", с ее системой жидкостного охлаждения СЭУ вообще аннулировано

Мне казалось, Вы это должны понимать. Хотя бы - как инженер.
"Колесница" - машина не НАШЕГО менталитета. Не нашей танковой школы и не наших задач. Но ЦАХАЛ - это не Российская Армия. А их края-веси - НЕ НАШИ. Вот и вся недолга.
Скажу по опыту: для своего ТВД после наших машин "меркава" - самая опасная для противника. Скажу "по-журналистски" - самая грозная после наших машин. Она - не универсальна. Но для ЦАЗАЛА в этом нет нужды. По крайней мере - в ближайшем обозримом будущем.

Кстати - все Ваши вбросы с сайтов, где "чатятся" якобы израильские танкисты, лично у меня доверия практически не вызывают. По той простой причине, что действительно срьезный спец-танкист подобгых эскапад себе просто не позволит. Особенно офицер. Профессиональный танкист ( если он действительно позиционирует себя, как профи) - старается подружиться с машиной, на которой работает. Изучить ее. По максимуму знать сильные и слабые места и возможности. И - уметь использовать сильные строны, и прикрывать слабые. Со временем привыкая и приноравливаясь к слабым местам и недостаткам, научившись сживаться с ними, обтекать их. И - переставая воспринимать критично.
И уж ни в коей мере не позволяя себе отзываться ПЛОХО о самой машине. Это - ТАБУ.

"Лучшее оружие всегда о, с которым работаешь"
"Оучше один раз попасть из ПМа, чем два раза промазать из "Глока"
"Воюет не техника. Воюют люди"


За сим в теме откланиваюсь,
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16792
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Andreas » 11 июн 2013, 14:09

EvMitkov писал(а):Каждая машина имеет свои слабые места.
"тепловое излучение СЭУ переднего расположения, дающее засветку СУО на "меркаве" - относится к ПЕРВЫМ машинам в этой линейке... Уже на последних "тройках" это явление сведено до мизера, а на "четверке", с ее системой жидкостного охлаждения СЭУ вообще аннулировано

Данная тема посвящена "Меркаве", поэтому здесь говорится о её слабых/сильных сторонах (перечитайте мои первые сообщения). Если хотите, то откройте другие темы и пишите о слабых/сильных сторонах "Абрамса", "Леопарда", "Челенджера" и т.д.

Наверное, это такой вид стёба с Вашей стороны - "На "четверке", с ее системой жидкостного охлаждения СЭУ [силовая энергетическая установка] вообще аннулировано". Вероятно, экипажи "Меркавы Mk.4" перешли на педальный привод :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 11 июн 2013, 14:22

Маразм крепчает.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7717
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Основная боевая машина Армии Обороны Израиля "Меркава"

Сообщение Володя » 11 июн 2013, 15:36

Пора искать способы лечения
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5