Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 01 дек 2014, 20:25

Понял - жду заверенных ТТХ рогатки для её обсуждения :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 01 дек 2014, 20:46

Дык - это не в этой теме, Андрей.
Это - тут
viewtopic.php?f=26&t=765&p=28892#p28892

Там - заверено и видео подтверждено.
Кстати - каков шаг и глубина нарезов на АК-12? Или на АЕКе?
А то - давайте тоже пообсуждаем.

"...Вот все говорят: "Каррузо-Каррузо".... А я послушал - ничего особенного.
- А не чем ты слушал? На ДиВиДи или с флэшки?
- Да нет, мне сосед Вася напел..."
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16334
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 01 дек 2014, 21:24

"Аполитично рассуждаешь!" (С)

И где там техдокументация на представленные девайсы? :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 01 дек 2014, 21:49

Andreas писал(а):И где там техдокументация на представленные девайсы?
шутить изволите-с :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16334
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение гришу » 02 дек 2014, 01:51

Танк нового поколения «Армата» получил армейский индекс Т-14. Об этом стало известно из контрактов на техническое обслуживание новых машин, опубликованных на сайте госзакупок в рамках подготовки к Параду Победы 9 мая 2015 года. Также на параде будут продемонстрированы перспективные боевые машины пехоты двух типов.

Танк нового поколения «Армата» разработки «ОАО НПК Уралвагонзавод», заводской индекс которого — объект 148, получил армейское обозначение Т-14, очевидно, по году начала серийного производства. Созданная на этой же платформе тяжелая боевая машина пехоты «Армата» обозначается заводским индексом «объект 149». По имеющейся информации, ее армейское обозначение — Т-15, однако в опубликованных документах оно не приводится.

Кроме того на Параде Победы будет продемонстрирована новая боевая машина курганской разработки «Курганец-25» в двух версиях: гусеничная БМП (объект 695) и гусеничный БТР (объект 693). На сайте опубликован также контракт на техническое обслуживание БТР нового поколения «Бумеранг», однако ранее сообщалось, что эти машины не успеют подготовить к участию в параде 9 мая.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Andreas » 12 дек 2014, 19:14

МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/

Создание танка на платформе "Армата" еще не завершено, и в перспективе он будет отвечать всем требованиям заказчика, в том числе по стоимости, считает заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев.

CМИ написали, что военные критикуют "Армату" за несоответствие утвержденным характеристикам и завышенную стоимость.
"Мы сейчас находимся на этапе создания машины, работа еще не завершена. Как можно говорить, что что-то не получилось, когда работа еще не завершена? Создание новой техники - это всегда непростой процесс", - заявил ТАСС Бочкарев.
По его словам, новая машина родилась "идеологически". "Да есть рабочие вопросы, но это идет отработка. Я бы сейчас таким пессимизмом не занимался. Машина будет сделана. Сейчас перечеркивать судьбу этой машины нельзя", - добавил зампред коллегии.
Он признал, что цена танка действительно является вопросом, над которым сейчас работает "Уралвагонзавод". "Им этот сигнал дал министр обороны, это правда. Но тут речь идет о серийных машинах. Опытные машины будут приобретены. Контракт у "Уралвагонзавода" подписан, и он выполняется", - заключил Бочкарев.

Ранее сам Бочкарев рассказал о высокой стоимости "Арматы", и замгендиректора "Уралвагонзавода" Вячеслав Халитов заверил, что корпорация будет работать над снижением цены танка при выходе на более крупную серию. Известно, что первая партия танков на базе "Арматы" поступит в войска уже в 2015 году, эти боевые машины можно будет увидеть на Параде Победы на Красной площади.
"Армата" - унифицированная тяжелая платформа, на основе которой создают основной танк, боевую машину пехоты и тяжелый бронетранспортер, боевую машину поддержки танков и так далее. Предполагается, что танк на базе "Арматы" будет иметь пушку с дистанционным управлением (необитаемую башню), а экипаж разместят в изолированной бронекапсуле.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Andreas » 12 дек 2014, 19:18

Виктор ОПАХНИН
ИА "Новый город"

В "Новой газете" была опубликована статья с критикой в адрес «Уралвагонзавода», как создателя перспективного танка «Армата». Со ссылкой на некоего «высокопоставленного источника из МО», утверждалось, что создаваемый танк слишком дорог и не соответствует заданным характеристикам. Этот материал подхватили и процитировали целый ряд региональных изданий и независимых блоггеров. В чем причина такого интереса?

«На самом деле, все очень просто – рассказал ИА «Новый город» замгендиректора корпорации «Уралвагонзавод» Алексей Жарич – в настоящее время идет определение параметров и детализация государственной программы вооружений 2016-2015 годов, в связи с чем, Министерство обороны пытается оказывать давление с целью сбить стоимость нашего изделия. Однако мы и сами не против этого. Вот только сделать это будет возможно при условии получения гарантий на крупную серию. Цена, которая не устраивает военных – это цена за машины, при их единичном выпуске. Разумеется, штучная работа стоит одних денег, а массовая серия совершенно других.

Наш Президент, Владимир Владимирович Путин в свое время четко определил цифру потребности – 2300 танков. Вот если придерживаться ее и ежегодно выпускать около 200 танков, то в этом случае Министерство обороны сможет получить «Армату» по гораздо более привлекательной цене. Однако, нам пока не могут гарантировать такой заказ».
Примечательно, что обвинение в завышении цен произошло практически сразу после того как Президентом в послании Федеральному Собранию было озвучено требование о необходимости контроля за ростом цен в ОПК, как на финальную продукцию, так и на комплектующие.

Однако, как пояснил Олег Бочкарев, заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ: «Ценообразование, уровень цен у нас всегда находится на контроле. Данный вопрос является предметом тяжелых, под час острых дискуссий между заказчиком и предприятиями промышленности, кто выполняет данный заказ. Не всегда это выплескивается во «внешнюю среду», в средства массовой информации, не всегда об этом говорят наши руководители, но поверьте, это работа каждого дня и каждого часа. С 2013 года, мы работаем в рамках нового закона «О Гособоронзаказе», и к этому нормативному акту было выпущено восемь постановлений Правительства, которые регулируют сейчас порядок ценообразования». Таким образом, вынеся проблему в СМИ, кто-то банально, пытается оказать давление на предприятие с целью добиться снижения цены, а заодно скомпрометировать тагильскую машиностроительную корпорацию.

Главный редактор журнала «Арсенал Отечества», полковник – танкист в отставке Виктор Мураховский, в интервью ИА «Новый город» прямо и откровенно заявил, что «происшедшее есть дело лиц в Министерстве обороны, которые ни за что не отвечают, но пытаются «дуть в уши» и начальнику Генштаба Герасимову и Министру Шойгу, не имея ни малейшего понятия о реальном состоянии дел, преследуя, какие-то свои интересы».

Точно такого же мнения придерживается независимый военный эксперт и известный блоггер Алексей Хлопотов: «Люди, опубликовавшие это, просто не имеют понятия, что в случае не принятия «Арматы» на вооружение, в скором времени, Россия может оказаться без танков. События на Украине наглядно показывают, насколько устарело советское танковое наследие. За короткое время, армия Украины, в условиях всего лишь, так называемой «антитеррористической операции», воюя с иррегулярной армией повстанцев, лишилась большей части своих танков, включая современные модернизированные танки «Булат», которые еще недавно усиленно рекламировались.
Да, у «Арматы» есть определенные технические проблемы. Говорить о готовности этого танка к серийному производству пока рано. Но и останавливать работы недопустимо. В последнем случае мы рискуем повторить историю с предыдущим танком, считавшимся перспективным. Речь об «Объекте 195» или как его еще называют – Т-95. На его разработку было потрачено больше 15 лет, и огромные деньги. В результате мы остались и без денег и без танка. Точно так же, если верить той же публикации, на «Армату» уже потрачено 15 миллиардов. Что же касается цены и количества заказываемых танков, то нужно исходить из необходимости окупить расходы на разработку и организацию производства. И тут зависимость прямая – снизить цену и одновременно окупить вложения можно только за счет гарантированного заказа большого количества. Опять же, судя по нашумевшей публикации, как то странно получается – чиновники МО бьются за цену единичного серийного танка и ради этого, они готовы пожертвовать уже понесенными многомиллиардными затратами».
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК.Часть Вторая

Сообщение Andreas » 12 дек 2014, 20:00

Похоже, что вопрос цены Т-14 служит всего лишь поводом к пересмотру всего проекта "Армата".

Проект создания нового танка был изначально обречен на неудачу, так как в его основу были заложены морально устаревшие разработки четвертьвековой давности - танк "Объект 187", пушка Д-91Т и двигатель А-85-2.

По большому счету новации заключались лишь в размещении в носовом отделении мест командира танка и наводчика орудия с образования безлюдного боевого отделения и башни. Однако такая компоновка обуславливает высокие требования к системе управления огнем, прицелу и приборам наблюдения, размещенным в башне. По итогам публичной критики можно констатировать, что отечественная промышленность в очередной раз (после неудач с разработкой танков "Молот" и Т-95) не смогла решить эту задачу.

Кроме того, новый в полном смысле образец военной техники по стандартам Минобороны России обязан не менее чем в два раза превышать ключевые показатели аналогичных образцов существующей военной техники потенциальных противников.

К сожалению, по показателю огневого могущества танк Т-14 со 125-мм пушкой 2А82 с длиной ствола 56 калибров лишь сравнялся по своим возможностям с последней модификацией американского основного боевого танка Abrams M1A2 SEP V2 со 120-мм пушкой с длиной ствола 55 калибров.

По показателю защищенности Т-14 с композитной лобовой броней также находится на уровне Abrams M1A2 SEP V2, оснащенного такой же броней. Новый КАЗ "Афганит" танка Т-14 не смог обеспечить перехват высокоскоростных бронебойных подкалиберных снарядов.

По показателю подвижности Т-14 с Х-образным дизелем не отличается от Abrams M1A2 SEP V2 с газотурбинным двигателем, причем удельный расход топлива Х-образного дизеля вырос по сравнению с удельным расходом V-образных дизелей, установленных на танках Т-72 и Т-90.

В связи с этим проект "Армата" нуждается в срочном пересмотре всех своих составляющих с целью выхода на двухкратный отрыв от существующих образцов основных боевых танков потенциальных противников с учетом направленности перспективных разработок за рубежом.

В процессе пересмотра проекта в первую очередь требуется решить застарелые проблемы отечественных танков - пониженную пробиваемость коротких бронебойных снарядов (ограниченных размерами неудачно выбранной конструкции автомата заряжания) и повышенную возгораемость метательных зарядов картузного снаряжения (обуславливающую высокий процент детонирования боезапаса по сравнению с танками потенциальных противников).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 14 дек 2014, 05:51

Т-14

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 14 дек 2014, 14:51

Andreas писал(а):Т-14


Я бы сформулировал иначе:

"Возможная 3D-проработка интернет-версии перспективного и секретного на текущее время ОБТ Т-14 на секретной платформе "Армата", которую широкая публика еще не видала в металле. Исключая "причастных"

А если это - утечка от "причастных" - значит: необходимо этих "причастных", допустивших подобную утечку, установить и применить к ним и "разглашение служебной информации", и "нарушение режима секретности" - вплоть до попытки подрыва обороноспособности государства.

Со всеми вытекающими и по всей строгости.
И сделать это - публично. Чтобы у остальных любителей интернета соблазна "поделиться инфой" - НЕ ВОЗНИКАЛО.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16334
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2