Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 03 сен 2013, 02:59

Дело, Андрей, не во всех этих "инновациях"

Дело в том, что танк, ОБТ - прежде всего БОЕВАЯ МАШИНА. А основное назначение боевой машины - вести бой. В конце 20-го века всерьез говорить о танке, способном делать только демяток аыстрелов - а потом "перекуривать" - значит, завеломо возвращаться во времена АМХ-13.
Сколько таскан в зубах и будет таскан! - АЗ нашей семьдесятдвойки с его достаточно ограниченным Б/К, но тем не менее машина способна дать более двух десятков выстрелов до "перекура".

Относиться к ТАНКУ, как к машине, прежде всего обеспечивающей безопасность экипажа,
Andreas писал(а):Для улучшения условий работы экипажа из его секции убрали: оружие, боекомплект, МЗ, конвейер, вращающийся пол, погон башни, топливные баки и трубопроводы, ФВУ, аккумуляторы, подогреватель и котел подогрева, баллоны ППО и воздушного запуска, термодатчики и трубопроводы, вентилятор боевого отделения, транзитные тяги, трубопроводы, электропроводку и прочее. Секция опрятная и самая большая. Это позволяет обеспечить отдых членов экипажа в машине на полу на надувном матраце. Имеется столик для работы с картой, можно подогреть пищу, воду, обогреть секцию.


Морозов может позволить себе такое. Наверное. Он же - "корифей"! Было бы не худо поставить в секцию климатик, видеомагнитофон, телевизор, бар...
А вооружение с машины вообще убрать. Зачем? Если враг будет знать, что вооружения нету - то он по машине и стрелять начнет в последнюю очередь. Безопасности еще больше будет.

Я утрирую, конечно - но не сильно.
В традициях отечественной школы - до сих пор строящей лучшие танки в мире, нравится это кому-то или нет! - максимальный аскетизм машины, ее предельная по возможности простота и ремонтопригодность. З а чсет этого - повышение боевых ТТХ и снижение сложности и стоимости в массовой постройке. Пример "тридцатьчетверки" не устарел.

Во время ВВ2 американцы долго удивлялись, почему при равном водоизмещении кораблей-одноклассников США и Японии ТТХ японцев на голову ревосходили ТТХ американских коробочек. Почему скажем, японские эсминцы-одногодки при равных водоизмещении, дальностях плавания и бронезащите имели больший ход и более мощное вооружение.
Просто японцы минимизировали удобства экипажа - а за счет выигрыша в объемк и массе использовали этот выигрыш по прямому назначению - для увеличения БОЕВЫХ ТТХ.
Этим же отличались и немецкие ПЛ...

Естественно, комфорт экипажа повышает боевую эффективность машины. Но - всему есть разумные границы. Задумывать "оперативный" Б/К в десять выстрелов и при этом задумываться о надувном матраце для спокойного сна... Как бы такой сон не стал "вечным".
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 03 сен 2013, 03:39

Так я же не спорю, я о другом - тщательнее надо с привязыванием качеств харктера типа "непоколебимой уверенности, фанатичной устремлённости, экстремальной напряжённости" только к дилетантам :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 03 сен 2013, 04:06

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 сен 2013, 12:44

Из секции убрали оружие

Интересно - это что - даже пистолетов не будет?
Даёшь экипаж в надгусеничных полках в лежачем положении!!! :P Тогда и барабаны механизированным способом можно будет перемещать :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Володя » 03 сен 2013, 14:20

Так туда бы ещё пару дам лёгкого поведения.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение minikiforov » 03 сен 2013, 14:56

Так туда бы ещё пару дам лёгкого поведения..

Гугл-переводчик переводит фразу "три танкиста, три весёлых друга" примерно так: "Три танкиста, три гомосексуалиста". В соответствии с их "толерантностью". Так что как раз прекрасно и без дам обойдутся. :roll:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 04 сен 2013, 00:44

Макет 152-мм выстрела пушки танка "Боксер/Молот" - длина 1350мм, в т.ч. снаряд 770 мм





P.S. Длина снаряда 160-мм орудия танка Т-160 равна 800 мм
Последний раз редактировалось Andreas 12 сен 2013, 14:47, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 сен 2013, 02:02

Перспективный польский танк PL-01

2 сентября в польском городе Кельце стартовала международная выставка оборонной промышленности MSPO 2013. Однако одна из главных новинок этого мероприятия была показана публике накануне. Польский консорциум оборонных предприятий еще до открытия выставки продемонстрировал свою новую разработку – танк PL-01.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... XPkz1o6t98
О начале создания нового проекта бронетехники было объявлено еще в середине февраля этого года. Как тогда сообщалось, предприятия OBRUM, Bumar и Huta Stalowa Wola займутся созданием перспективного танка для вооруженных сил Польши. Чуть позже, в мае, было подписано соглашение о сотрудничестве с корпорацией BAE Systems. Конкретная информация о проекте в феврале была крайне скудной. Польские промышленники объявили лишь то, что готовая машина будет иметь боевую массу около 45-50 тонн, боевое отделение выполнят необитаемым, а боекомплект разместится в изолированном кормовом отсеке. Тогда же были показаны первые изображения, созданные на основе имевшихся в то время мнений относительно облика перспективной боевой машины. Танк на картинках отчасти напоминал другую польскую разработку, бронемашину Anders, и, по-видимому, должен был представлять собой переосмысленный и значительно переработанный ее вариант.

[imghttp://mtdata.ru/u3/photoC27E/20568136500-0/original.jpg#20568136500][/img]
После февральской презентации проект перспективного польского танка на время пропал из виду и вновь появился в новостях лишь после того, как был построен и показан на выставке его макет. В целом, привезенный на салон MSPO 2013 макет напоминает то, что демонстрировалось в феврале этого года. Тем не менее, он имеет и ряд отличий. Вероятно, польские танкостроители учли особенности тех или иных решений и изменили некоторые аспекты облика перспективной бронемашины.

Проект нового польского танка PL-01 пока еще далек от практического применения, но основные его черты к настоящему времени определены и, скорее всего, уже не изменятся. Беглый осмотр представленного на выставке макета говорит о том, что в проекте активно использовались наработки по предыдущему польскому танку Anders, также в свое время считавшемуся передовой разработкой, способной кардинально улучшить состояние польских бронетанковых войск.
[imghttp://mtdata.ru/u4/photoDCE2/20121990802-0/original.jpg#20121990802][/img]
В целом PL-01 повторяет общую компоновку танка Anders. Моторно-трансмиссионное отделение (МТО) расположено в передней части бронированного корпуса, а остальной объем отдан под размещение экипажа и боекомплекта. В пользу версии о переднем расположении МТО говорит как характерная передняя часть машины со сдвинутым назад люком механика-водителя, так и некий люк в кормовом листе корпуса. В проекте Anders последний предназначался либо для погрузки боеприпасов (проект перспективного танка), либо для посадки десанта (в варианте БМП на базе танка). Судя по имеющейся информации о размещении всего экипажа внутри бронекорпуса, этот люк может использоваться для посадки командира и наводчика.

О характеристиках бронирования, предусмотренного проектом PL-01, пока говорить рано. Представленный макет не позволяет судить об этом параметре проекта, а официальная информация не оглашалась. Вероятно, как и на других современных танках, наиболее мощное бронирование предполагается устанавливать в лобовой части корпуса. Большой угол наклона верхней лобовой детали также способен улучшить характеристики защиты лобовой проекции. На бортах показанного макета размещены крупные экраны сравнительно большой толщины. Судя по габаритам и виду, эти агрегаты несут многослойное комбинированное бронирование и призваны повышать вероятность выживания машины в случае атаки современных противотанковых средств.

Корпус и башня PL-01 имеют характерную форму, образованную несколькими пересекающимися плоскостями. Причины такого технического решения не вполне ясны. Вероятно, в проекте учитывались возможности снижения радиолокационной заметности. Однако имеется и другая версия, согласно которой необычный внешний вид танка обусловлен сугубо эстетическими воззрениями авторов проекта. Одним из самых неоднозначных решений в рамках оригинального внешнего вида стал кожух орудия. Характерная четырехугольная конструкция рубленой формы значительно отличается от применяемых на современных танках решений. В том числе и этот факт также может служить подтверждением эстетической версии происхождения ряда агрегатов.

Оригинальный кожух прикрывает, как утверждается, 120-миллиметровое гладкоствольное орудие. За передний лист кожуха выходит лишь небольшой участок ствола пушки и дульный тормоз. Поверхности кожуха и маски орудия, непосредственно сопряженных друг с другом, плавно переходят в верхние и нижние листы бронирования башни. Сама башня оснащена развитой кормовой нишей. В ней, вероятно, как на одном из вариантов танка Anders, планируется разместить боеукладку и часть агрегатов автомата заряжания. На крыше башни располагается поворотная дистанционно управляемая турель с пулеметом винтовочного калибра и дымовыми гранатометами. Кроме того, на крыше башни, возле бортов, имеются два блока с некой аппаратурой, похожей на видеокамеры или иное подобное оборудование. Как видно из конструкции этих устройств, они могут вращаться вокруг вертикальной оси и качаться в вертикальной плоскости. Еще один агрегат с оптическими системами находится в передней части башни, рядом с маской орудия. Размещение экипажа внутри бронированного корпуса требует соответствующих мер в отношении средств наблюдения за окружающей обстановкой. Вероятно, именно для этого танк PL-01 имеет развитую систему видео- и тепловизионных камер.

Для наведения орудия, скорее всего, используются системы, установленные над орудием, а также некие приборы справа от него. На передней части башни, справа от пушки, имеется небольшая ниша с двумя некими приборами. Слева от пушки в башне предусмотрена крупная вертикальная щель, по-видимому, предназначенная для спаренного с пушкой пулемета.

Известно, что танк PL-01 получит перспективную систему управления огнем зарубежного производства, комплекс активной защиты и ряд других важных систем. Есть все основания полагать, что созданием комплекса радиоэлектронного оборудования в рамках проекта перспективного польского танка будет заниматься международная корпорация BAE Systems. Точная информация об этом сотрудничестве и о роли корпорации в проекте еще не оглашалась.

Проект PL-01 пока находится на стадии ранних конструкторских работ. В течение ближайшего времени польский танкостроительный консорциум будет показывать на салонах и выставках лишь макет. Строительство прототипа начнется лишь через несколько лет. Испытания планируется начать не ранее 2016 года. Если все работы пойдут в соответствии с имеющимся графиком, то уже в 2018 году начнутся поставки серийных PL-01 заказчикам. Ввиду ранних стадий проекта пока рано говорить, кто именно приобретет новые польские танки. Вероятнее всего, их стартовым заказчиком станет министерство обороны Польши, после чего можно ждать заказы от третьих стран.

В свете имеющейся на данный момент информации проект перспективного польского танка выглядит интересным, но в то же время неоднозначным. Заявленные характеристики и выводы, которые можно сделать из внешнего вида имеющегося макета, несомненно, делают PL-01 достаточно интересным проектом. При этом состояние польского танкостроения и отсутствие каких-либо серьезных успехов в прошлые годы заставляют сомневаться в соблюдении сроков или даже в самой возможности успешного завершения нового проекта. Тем не менее, все подобные предположения могут быть необъективными и не отражать фактическое состояние польских танкостроительных предприятий. Поэтому пока стоит повременить с выводами и подождать, когда польский танкостроительный консорциум и его заграничные коллеги объявят о завершении того или иного этапа проекта.

Автор Рябов Кирилл

http://topwar.ru/32864-perspektivnyy-po ... pl-01.html
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 06 сен 2013, 19:10

РИА Новости
6.09.2013

На основе «Арматы» собраны основной боевой танк, тяжелая боевая машина пехоты и бронированная ремонтно-эвакуационная машина

Предприятия российского оборонно-промышленного комплекса собрали первые три образца бронетехники на базе единой тяжелой гусеничной платформы «Армата». Об этом заявил начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны России Александр Шевченко. Все созданные прототипы техники планируется показать руководству Министерства обороны России на IX международной выставке вооружения, военной техники и боеприпасов (RAE-2013) в Нижнем Тагиле в конце сентября 2013 года.

Министерство обороны России намерено приобрести в 2014 году 16 танков на базе «Арматы» из опытно-промышленной партии для проведения испытаний. Ожидается, что основной боевой танк на основе новой платформы поступит на вооружение России уже в 2015 году.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 сен 2013, 19:46

Без испытаний?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6