Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение дед » 10 июл 2013, 22:37

Цитируемый автор ошибся как минимум в одном - согласно официальной информации МО России новая 125-мм пушка 2А82 не превосходит, а всего лишь находится на уровне 120-мм пушки Rh L55 .

вы лично видели эту пушку? если нет то хорош трепаться.
Эксплуатация в строевых частях выявляет всего лишь качество изготовления боевых машин.
Качество конструирования выявляет экспертиза, проводимая разработчиками других танков.

эксплуатация в войсках выявит все вплоть до формы буксирных крюков.
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 10 июл 2013, 22:52

Andreas писал(а):Эксплуатация в строевых частях выявляет всего лишь качество изготовления боевых машин.
Качество конструирования выявляет экспертиза, проводимая разработчиками других танков


Дед совершенно и полностью ПРАВ:

дед писал(а):эксплуатация в войсках выявит все вплоть до формы буксирных крюков.


Именно войсковая эксплуатация, реальная боевая служба машины полностью выявляет не только качество конструкторских решений, но и их перспективность и долгожительство.

К примеру ( набившему оскому, но, однако - в данном случае наиболее подходящему в силу своей широчайшей общеизвестности) -
Именно боевая эксплуатация и служба тридцатьчетверок позволили вылизать эту машину от предсерийных машин с гнутой ВЛД, коробкой-трехступкй и прочими особенностями до великолепной Т-34-85.
И именно боевая эксплуатация и служба тяжелых КВ поставила крест на этой , казалось бы - перспективной машине, выведя ее к концу 1942-го - началу 1943- го в разряд устаревшей. Никакие конструкторские и технологические мероприятия не смогли сделать ее современной на тот момент. В результате уже в ходе войны потребовалась новая, принципиально новая модель тяжелого танка. Задел КВ, разумеется, был использован - но только задел, не более.
Это же самое касается и Т-64 с двухтатктникм, и спорного Т-80 с ГТД.

И спорить тут совершенно не о чем.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14763
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 10 июл 2013, 23:00

Разработчикам не нужно ждать несколько лет, чтобы определить слабые места конструкции, достаточно с ней ознакомиться.
Это их профессиональное качество.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Володя » 10 июл 2013, 23:09

Для чего же проводятся испытания новых конструкций? Причём не две три недели,а годы,тысячи километров пробега,тысячи выстрелов и т.д.И именно в испытаниях и выявляются все слабые места и узлы конструкции,все неудачные решения.Недаром ведь испытания проводятся в несколько этапов.Заводские,войсковые,государственные...
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение дед » 10 июл 2013, 23:13

Разработчикам не нужно ждать несколько лет, чтобы определить слабые места конструкции, достаточно с ней ознакомиться.
Это их профессиональное качество.
..угу.... виртуальных игр..

вот к стати примерный алгоритм работы экипажа http://www.youtube.com/watch?feature=en ... oI9rk&NR=1 понятно что в условиях полигона по мишеням из устаревшей машины и устаревшего прицела но принцип остается тот же (по сюжету прицел сбит намеряно для проверки действий наводчика)

вот тоже забавное кино зрелищное и неплохо показывающее действие 30мм снаряда http://www.youtube.com/watch?feature=en ... a69Dg&NR=1
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 11 июл 2013, 00:01

Володя писал(а):Для чего же проводятся испытания новых конструкций?

Испытания бывают трех видов - опытные (во время разработки), сдаточные (госкомиссия) и войсковые (контрольные). Принципиальные косяки конструкции видны на этапе эскизного проектирования, основные косяки - на этапе компоновки, мелкие косяки - на всех последующих этапах, включая испытания разного вида и собственно эксплуатацию.

"Косяком" (если можно так его назвать) "Арматы", который в один голос озвучивают кровные враги и одновременно фанаты тажелого танкостроения Алексей Хлопотов и Андрей Тарасенко, является то, чем она не является - танком на семи парах катков, вооруженным крупнокалиберной пушкой.

Фактически же "Армата" - это модификация объекта 187 (конец 1980-х годов), дополненная бронекапсулой экипажа.
Для неё в первую очередь также реализуют плановое мероприятие по уравниванию огневого могущества российских ОБТ с американскими и немецкими ОБТ путем установки ранее разработанной для Т-90 пушки А282 с длинным стволом и увеличеной зарядной каморой.
В результате этих мероприятий обощающий показатель - коэффициент военно-технического уровня (Квту) "Арматы" (произведение коэффициентов огневой мощности, подвижности и защищенности) превысит показатель Т-90 и сравняется с показателями последних модификаций "Абрамса" и "Леопарда-2", точнее - будет немногим больше за счет лучшего соотношения веса брони и заброневого объема (бронекапсула рулит).

А.Хлопотов и А.Тарасенко не могут понять очевидного - увеличение количества пар опорных катков до семи позволит нарастить вес танка только на 16,6 процента (за счет удлинения площади опорной поверхности), но при этом в линейной зависимости возрастет вес ходовой части, двигателя с трансмиссией и топлива, а также в квадратичной зависимости - вес брони удлиненного корпуса. Плюс вдвое больший вес крупнокалиберного 152-мм орудия, приводов его наводки, АЗ и боекомплекта. Степень защищенности танка снизится и итоговый Квту сохранится на уровне Т-90, несмотря на наличие бронекапсулы.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 11 июл 2013, 03:05

Оригинальное видение ситуации:
С.А.Канчуков "ТАНКИ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ"
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1075228.htm
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 11 июл 2013, 04:55

Форум сайта "Отвага 2004", раздел "Бронетанковая техника", тема "Компоновка танков", со страницы 9
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=721&p=9
С.А.Канчуков против всех

"Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец", Народная мудрость (С)
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 11 июл 2013, 12:23

Тутаевско-французский вариант модернизации МТО танка Т-90 (слишком мал теплоотвод)





"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение дед » 11 июл 2013, 12:53

Испытания бывают трех видов - опытные (во время разработки), сдаточные (госкомиссия) и войсковые (контрольные). Принципиальные косяки конструкции видны на этапе эскизного проектирования, основные косяки - на этапе компоновки, мелкие косяки - на всех последующих этапах, включая испытания разного вида и собственно эксплуатацию.
полное отсутствие знаний чего либо....вам гуманитариям разве не преподовали что испытания -это целая система. и видов испытаний не 3 а гораздо больше целый ГОСТ по ним написан был..иследовательские специальные контрольные сравнительные определительные и т.д и т.п..... и только реальная служба в войсках подведет итог дейтельности конструкторов и производственников.
"Косяком" (если можно так его назвать) "Арматы", который в один голос озвучивают кровные враги и одновременно фанаты тажелого танкостроения Алексей Хлопотов и Андрей Тарасенко, является то, чем она не является - танком на семи парах катков, вооруженным крупнокалиберной пушкой.

Фактически же "Армата" - это модификация объекта 187 (конец 1980-х годов), дополненная бронекапсулой экипажа.
Для неё в первую очередь также реализуют плановое мероприятие по уравниванию огневого могущества российских ОБТ с американскими и немецкими ОБТ путем установки ранее разработанной для Т-90 пушки А282 с длинным стволом и увеличеной зарядной каморой.
В результате этих мероприятий обощающий показатель - коэффициент военно-технического уровня (Квту) "Арматы" (произведение коэффициентов огневой мощности, подвижности и защищенности) превысит показатель Т-90 и сравняется с показателями последних модификаций "Абрамса" и "Леопарда-2", точнее - будет немногим больше за счет лучшего соотношения веса брони и заброневого объема (бронекапсула рулит).

А.Хлопотов и А.Тарасенко не могут понять очевидного - увеличение количества пар опорных катков до семи позволит нарастить вес танка только на 16,6 процента (за счет удлинения площади опорной поверхности), но при этом в линейной зависимости возрастет вес ходовой части, двигателя с трансмиссией и топлива, а также в квадратичной зависимости - вес брони удлиненного корпуса. Плюс вдвое больший вес крупнокалиберного 152-мм орудия, приводов его наводки, АЗ и боекомплекта. Степень защищенности танка снизится и итоговый Квту сохранится на уровне Т-90, несмотря на наличие бронекапсулы.

это называется пустодрочка то есть женщина еще не пришла а вы обспускались уже по уши и сидите все измазаные...(.в армии не служившие понятие о танках не имеющие). судить о машине мы можем только когда её увидим пощупаем и поездим постреляем или когда реально и досканально разберем её конструкцию по винтику на основе реальных данных а так сидят какие то рукоблуды за компами и гадают на кого похожа их девушка (которой еще нет и для них она вряд ли будет доступной) на настю каменских или "тетю таню"-мечту онаниста. или на об 187 или 287 (они еще со своей ориентацией не определились)
реальную технику надо изучать как и реальных девок надо любить
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 3