Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение гришу » 21 янв 2013, 20:22

Andreas
Максимальная дистанция сброса/запуска авиационного боеприпаса AASM - 55 км


Проинформируйте на счёт носителя... :?:
Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9107
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 янв 2013, 21:03

Andreas писал(а):Написано же - модернизированый БТР-40, т.е.четырехместная плавающая машина с противопульным бронированием, 200-сильным дизелем и АКПП, герметизированным салоном, ФВУ и кодиционером, установленным на крыше дистанционно управляемым пулеметов калибра 12,7 мм, тепловизорами и т.д. и т.п.

1. Абсолютно согласен с Евгеничем.
2. Противопульная броня в то время, когда вы же сами говорите, что даже у БМП-3 картонное бронирование, а ведь 30мм в лоб и 14,5 в борт - это уже далеко не противопульная броня - этому танки второй мировой позавидовать могли.

Это БТР "Булат".

А это БТР-152.
И

БТР-40.
Если у БМП-3 броня картонная, то как назвать бронирование БТР-40 - бумажное?
Передвигаться наши десантники будут только по исправным дорожным развязкам, мостам и автострадам, поэтому ни повышенная проходимость, ни размещение отделения внутри машины им не в кайф - пусть работают парам и тройками. На одно отделение две - три машины. Даешь каждому десантнику по собственному БТРу!!!
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 янв 2013, 21:32

На четырёх человек уже был вариант.

кажется, это выглядело так.
Однако, и это состарилось и осталось в прошлом.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 янв 2013, 22:07

Т-72М2 "Модерна":
Если бы кто-то решил провести конкурс на самую необычную модификацию Т-72, то, наверное, одно из первых мест занял бы Т-72М2 "Модерна". Этот танк впервые был представлен на международной выставке "Деффендори-94", где вызвал большой интерес военных специалистов.
Первое, что бросается в глаза - две автоматические пушки КАА калибра 20 мм, размещенные на бортах башни. С их помощью возможно было поражение как наземных, так и низколетящих воздушных целей.


В создании данной машины приняли участие бельгийские и французские фирмы. В частности, модернизации была подвергнута система управления огнем. Так, вместо штатного ночного прицела, установлен тепловизор, ранее разработанный для модернизации бельгийских танков "Леопард-1".

Командир танка получил панорамный прицел VS580 от танка "Леклерк", в результате он дублирует функции наводчика, а также может вести огонь из автоматических пушек.

На танке установили комплект динамической защиты весом в 1,5 тонны, которая значительно усилила противокумулятивную стойкость фронтальной проекции. В результате всех нововведений танк "пополнел" до 43,5 тонны. Чтобы характеристики подвижности не ухудшились, на "Модерну" установили двигатель мощность 850 л.с. Запас хода - до 650 км.

На танке установлена система предупреждения о лазерном облучении, которая сопряжена с системой пуска дымовых гранат. Для улучшения работы экипажа есть кондиционер. В отделении управления было усилено днище, а сидение механика-водителя подвешено к подбашенному броневому листу.

Несмотря на основательную модернизацию, данный танк так и не нашел покупателей. Хотя после боев в Грозном появлялись мнения, чтобы, если бы часть российских танков были бы оснащены похожими установками малокалиберных пушек, то действие нашей российской бронетехники было бы более успешным. То же самое касается Сирии, которая закупила в первой половине 90-х 250 танков Т-72М1. Танки, подобные "Модерне", там бы сейчас очень пригодились.

Это я стырил опять у Канчукова, а он в свою очередь - Оригинал взят у maximus67 в Танк-зенитка Т-72М2 "Модерна"
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3373.htm
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 21 янв 2013, 22:41

В четырехместном багги, предлагаемом для постановки на вооружение ВВ, ВДВ и МП, броня должна быть "бумажная" против пуль калибра 7,62 мм. При размерах порядка 2х4 метра вес багги не должен превышать 4 тонн для обеспечения плавучести. Колеса диаметром порядка 0,8 м с изменяемым давлением в шинах, дизель 200 л.с., роботизированая коробка передач, клиренс от 0,2 до 0,4 м, максимальная скорость по шоссе 150 км/ч.
Корпус типа универсал. Высота равна 1,7 м при максимальном клиренсе. Обзорность улучшена за счет увеличеной поверхности остекления из прозрачного пуленепрбиваемого пластика. Две боковых двери, одна задняя дверь и один люк в крыше приспособлены для быстрого покидания машины в случае её поражения. Стрельба ведется из установленного на крыше дистанционно управляемого пулемета калибра 12,7 мм со стабилизированой линией огня.
Главная фишка багги не в броне, а в небольших габаритах, высокой подвижности и малой численности экипажа - 4 человека. В случае попадания в машину снаряда или реактивной гранаты из строя выйдет не более 1/3 отделения. Переднее расположение моторного отделения страхует экипаж при подрыве на мине.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 22 янв 2013, 11:14

Результаты испытаний танка Т-90А с ДЗ "Контакт-5"



Испытания обстрелом (тип снарядов/ракет/реактивных гранат неизвестен) были проведены в 2009 году в НИИ № 38 МО РФ. По предварительной информации, пробитие брони отсутствует.
С другой стороны, вероятность инициации элементов ДЗ зависит как от подлетной скорости БПС, так и от площади соприкосновения сердечника с крышкой контейнера элемента динамической защиты. У советского БПС БМ22 эта площадь равна 44 мм, у американских БПС - 22 мм. С учетом еще и специальной конструкции демпфирующего устройства американские БПС не будут инициировать ДЗ с использование смесей взрывчатых веществ ПВВ-12М и ЭГ-85 (на основе гексогена). Причина - состав смеси взрывчатого вещества (собственно ВВ, флегматизатор и стеклянные микрокапсулы) рассчитан на отсутствие детонации при попадании в элемент ДЗ пуль, осколков и мелкокалиберных снарядов. Результат других испытаний

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 22 янв 2013, 14:44

Опять "Контакт", когда же до "Реликта" доберёмся?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 22 янв 2013, 16:26

А чем "Реликт" принципиально отличается от "Контакта"?
Любая ДЗ принципиально уязвима по следующим обстоятельствам:
- она должна срабатывать от удара БПС и не срабатывать от удара осколков, что невозможно при скорости осколков, равной скорости БПС, в случае разрыва ОФС на броне или в метре от танка последний лишается всей своей ДЗ;
- использование штыревой оконечности БПС с малой площадью контакта и головного демпферного устройства, уменьшающего силу удара, имитирует попадание мелкокалиберного снаряда/пули, тем самым не провоцируя срабатывание элемента ДЗ;
- информация о степени повышения защиты танка до 30 процентов соответствует попаданию БПС в верхнюю кромку элемента ДЗ, в одной трети случаев попадание будет приходиться в центральную часть со степенью повышения защиты примерно 15 процентов, еще в одной трети случаев попадание будет приходиться ближе к нижней кромке со степенью защиты близкой к нулю, т.е. можно считать, что лобовая проекция танка имеет от 1/3 до 1/2 ослабленых зон защиты (в дополнении к местам, не защищенным ДЗ);
- после попадания в элемент ДЗ высокоскоростного осколка, БПС, противотанковой ракеты или реактивной гранаты элемент ДЗ срабатывает и на его месте образуется поверхность голой брони размером 250х500 мм с нулевой динамической защитой;
- срабатывание элемента ДЗ, расположеного в нижнем ряду защиты башни, выводит из строя наблюдательные приборы механика-водителя (см. фото результата испытаний в НИИ № 38) и танк теряет подвижность.
Навесная комбинированная броня, пример установки которой на танке Т-72М2 "Модерна" приведен выше, полностью лишена всех указаных недостатков при равной с ДЗ степени защиты основной брони. Вывод: ДЗ на лобовой проекции танка устанавливается для галочки - не путать с экранами ДЗ, защищающими боковые проекции танка, альтернатива которым отсутствует из-за больших габаритов навесной комбинированой брони.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 22 янв 2013, 18:49

1. Вот уж не думал, что вам не знаком такой термин, как шариковый наполнитель, который применяется в последних поколениях ДЗ именно для детонации ВВ при попадании скоростных остроносых наконечников БПС (хоть в иголку затачивай). Внедрение в заряд ВВ керамических шариков в корне решило проблему с инициацией флегматизированной взрывчатки при таком попадании.
2. Да, попадание ОФС способно на многое, в том числе и на снос ДЗ, и пробитие брони, и разрушение злементов ходовой части.
Странно, когда я вам сам это доказывал, то вы упрямо отрицали этот эффект, а сейчас почему-то вернулись к моим доводам, выкладывая их от себя уже.
Однако, навесные элементы модульного бронирования точно так же будут снесены поражающими факторами ОФС, как и ДЗ, и элементы конструкции АЗ.
Как вы сказали - в метре от танка? такой взрыв не только модули или элементы ДЗ снесёт, от такого взрыва и катки с подвеской вынесет, и гусянки раскидает, и тепловизоры уберёт в качестве ненужных деталей. От такого соседства и шахты порубит так, что ваши хвалённые обоймы видеокамер не смогут подавать очередные камеры на свои штатные места. Ну, я об этом уже говорил и неоднократно, но тогда мои доводы шли в разрез с мнением г-на Андреаса, но сейчас эти слова он сам сказал. Посмотрим дальше. ;)
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 22 янв 2013, 19:59

Разрыв ОФС на броне танка со встроеной композитной броней ("Абрамс", "Леопард", "Леклерк") вызовет неглубокие пробития части слоев брони. Разрыв ОФС на броне Т-72М2 "Модерна" действительно снесет навесные модули композитной брони.
Вывод - на танке "Армата" надо применить встроенную композитную броню по образцу основных конкурентов. Это никак не опровергает мой тезис, что ДЗ на Т-90 является мероприятием для галочки типа "мы тоже не лаптем щи хлебаем".
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 3