Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 янв 2013, 00:34

Andreas писал(а):Взамен "картонной" БМП-3 разрабатывается колесный бронетранспортер "Бумеранг" (плавающий и десантируемый), который заменит различные БТР и БМД во Внутренних войсках, ВДВ и Морской пехоте ВМФ.
По-моему, арктическая БМП "Рыцарь" по умолчанию служит мелкосерийной платформой для отработки гибридных силовых установок для российской бронетанковой платформы следующего поколения, а не для временного суррогата типа "Арматы" - "объекта 187" образца 1987 года.

Это же надо так сравнить - гусеничный движитель заменить колёсным, да ещё и вместо полноценной боевой машины предложить по сути бронегрузовик...
Сразу видно, что даже наблюдательная практика у человека отсутствует, не говоря уже об эксплуатационной.
Если бы таковая была, то г-н Андреас знал бы, что колёсная база, даже при куче колёс, всё равно уступает по проходимости гусеничному движителю, особенно на вязких, сыпучих грунтах и по глубокому снегу. Читай - глина, песок и снег. Сюда же можно и мокрую пашню отнести. Практически везде, где БМП (даже копейка с двойкой) ещё, хоть и с натягом, но лезут, БТР гарантированно шлифует и сползает.
Клиент потеет и сползает :lol:
Приблизительно такой же результат при сравнении движения по жесткой альпийской траве в условиях гор. Господи, сколько сползших на такой траве Уралов и Камазов наблюдал... Если БМП режет дёрн краями гусениц, то колёсная машина просто скользит вниз по склону, а при движении по траверсу (косогору) это зачастую приводит к банальому опрокидыванию, ну, или простой укладке на бочёк.
Я уже описивал, как на глине со снегом на просёлке между Суворов-Юртом и Аллероем колонну БТР ВВ МВД тягали БМП на тросах, хотя и вгорок-то пустяшный был. Просто пара БТРов прошла, срезала укатку снежную и остальные по глине пошли шлифовать - вверх не более, чем на пару корпусов смогли подняться, а дальше обратно вниз, как на салазках.
Это какую ширину гусянок надо иметь, чтобы свыше 20 тонн по арктическим болотам с мерзлотой лазать. Там требования к массо-габаритным показателям машины на порядок выше, чем в средней полосе.
Что касемо троечки - напомню, что её "картон" выдерживает 30мм-снаряды в лоб и 14,5 мм в борт. Хорош картончик.
Да, конечно, Чентарио и Ивеко - они же круче любого танка... Хотя бы по происхождению.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 20 янв 2013, 01:42

Согласен, колесный БТР "Бумеранг" лучше гусеничной БМД-4 только по одному показателю - цене, поэтому он и заменит её в ВВ, ВДВ и МП (логика жизни, так сказать).
БМП "Рыцарь" вроде как сочлененная, т.е. 20 тонн распределяются на две пары гусениц - болотоход, однако.
Троечка прекрасно горит от Семерочки (РПГ-7).

Поскольку ВВ, ВДВ и МП ездят на БТР, БМП и БМД исключительно верхом на броне, то их надо оснастить четырехместными багги-амфибиями (с 200-сильными движками, автоматическими трансмиссиями, кондиционерами и кожаной обивкой салона) - и денег съэкономим и привлекательность военной службы повысим и мобильность частей постоянной боевой готовности до небес поднимем.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 янв 2013, 01:58

Согласен, колесный БТР "Бумеранг" лучше гусеничной БМД-4 только по одному показателю - цене, поэтому он и заменит её в ВВ, ВДВ и МП (логика жизни, так сказать).

Оригинально - хуже, но дешевле, а зачит - заменит более лучшее.
Нет, это же надо такое придумать - ВДВ на грузовики бронированные пересадить, а в проекте попытаться на багги перевооружить. Может вообще забрать всякую технику? пусть пешком бегают?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 20 янв 2013, 02:15

Никаких грузовиков и пешего хода, только четырехместные багги, однозначно.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Володя » 20 янв 2013, 02:23

От РПГ-7 и танки тоже горят.А у "Рыцарь" будет броня круче танковой?Это всего то при 20 тоннах веса? Значит и он точно также будет отлично возгораться от РПГ-7 как и троечка.Он только будет тяжелее и менее маневренным чем троечка. Ну а идея с багги совсем не плоха.Только багги должны быть 6Х6,весом тонн 10-12 с соответствующим бронированием :lol:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 янв 2013, 02:54

Andreas писал(а):Никаких грузовиков и пешего хода, только четырехместные багги, однозначно.

И главным наводчиком-оператором багги г-на Андреаса.
Извольте уж сами на себе испытать свою идею. Как говорится - на своей шкуре .
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 20 янв 2013, 03:06

ВДВ - технику вообще не давать. Экономить - так экономить.
Только самолетом. На худой конец - вертушкой. Они ж - воздушно-десантные . пущай по воздуху ездють. А по земле - пешком ходють.
Сбрасывать - без парашютов, а чтобы не побились, падая - интенсифицировть подгоовку путем ломания кирпичей на голове. Тогда приземляться педписывать на голову. Кирпич в цедях экономии закупать китайский в комплекте с клеем. Пока один взвод работает по разбивке - второй - по склейке. Потом - меняются.
Парашюты не выдавать по причине возможности разворовывания на отмененные портянки - пока зачеты по штопке наноносков не будут сданы, кроме того - рекомендую учатся и ходить в сапогах на босу ногу.) Почему в сапогах: спецботинки выдавать только для приезда комиссий ( как на тех снимках, которые Викторыч клал). А сапоги - донашивать.
В случае необходимости проведения спецопераций особой важности допускать использование высокопроходимой колесной боевой техники, опираясь на передовой зарубежный опыт.

Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 20 янв 2013, 03:23

Если исходить из единственного способа передвижения частей ВВ, ВДВ и МП в зоне боевых действий - верхом на броне - то логичнее вернуться к гужевому транспорту (телегам): 100-процентная защита от мин и фугасов (в виде идущей впереди упряжки лошадей), ГСМ не требуется подвозить (подножный корм сгодится), скорость по пересеченной сопоставима с БМП, проходимость вообще вне конкуренции, опять же лошади и телеги в воде не тонут и на парашютах могут десантироваться :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение гришу » 20 янв 2013, 05:21

...учительница зоологии на уроке в элитной школе так и не смогла доказать, что ягуар это животное :?


Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Палестинский Казак » 20 янв 2013, 14:53

Привет всем!
Всё новое - это хорошо забытое старое! Можно не изобретать байсикал.....
Переформатировать "старое" БТР-40, БТР-152, АСУ-57
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2