Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2013, 16:34

1. Прблемность создания ГТД нужной мощности под БМП.
2. Расположение ГТД в БМП без ущерба для десантного отделения.
3. не вы ли, г-н Андреас, тут говорили о проблнмах Т-80 и называли их бесполезными керосинками? А тут БМП на ГТД...
4. Ещё более габаритная и тяжёлая, чем БМП-3... Это куда же ещё больше-то?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 18 янв 2013, 17:25

ГТД для БМП "Рыцарь" разрабатывается с нуля в габаритах МТО. На данный момент разработчики не смогли обеспечить нужный уровень мощности в 400 л.с. Но в их запасе есть еще не менее двух лет для доработки конструкции двигателя.
Насчет удельного расхода топлива ГТД пока информации нет. Надо надеяться, что по полной схеме будут задействованы решения, уже примененные в двигателях истребителя пятого поколения - монокристалические лопатки турбины, изготовленные методом направленной кристализации, тогда можно ориентироваться на температуру газа перед турбиной порядка 1950 градусов Цельсия и кпд всего лишь на 10-15 процентов ниже, чем у дизеля, но выше на 25 процентов кпд существующих танковых ГТД.
Вес БМП "Рыцарь", исходя из заявленой мощности двигателя, можно оценить в 20 тонн.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2013, 17:49

Andreas писал(а):ГТД для БМП "Рыцарь" разрабатывается с нуля в габаритах МТО. На данный момент разработчики не смогли обеспечить нужный уровень мощности в 400 л.с. Но в их запасе есть еще не менее двух лет для доработки конструкции двигателя.
Насчет удельного расхода топлива ГТД пока информации нет. Надо надеяться, что по полной схеме будут задействованы решения, уже примененные в двигателях истребителя пятого поколения - монокристалические лопатки турбины, изготовленные методом направленной кристализации, тогда можно ориентироваться на температуру газа перед турбиной порядка 1950 градусов Цельсия и кпд всего лишь на 10-15 процентов ниже, чем у дизеля, но выше на 25 процентов кпд существующих танковых ГТД.
Вес БМП "Рыцарь", исходя из заявленой мощности двигателя, можно оценить в 20 тонн.

1. Превысит 20 тонн - это неудивительно.
2. Вопрос по воздушному питанию ГТД на плаву...
3. 400 лошадок при массе свыше 20 тонн...
4. вопрос по десанту - расположение МТО и ДесО? Передний привод?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 18 янв 2013, 18:11

Воздушное питание ГТД при передвижении БМП "Рыцарь" на плаву можно осуществлять через вертикально поднятый ствол орудия (см. конструкцию САУ "Нона" и танка Т-160).
Компоновка БМП "Рыцарь" пока неизвестна, в Интернете имеется противоречивая информация - от сочлененого корпуса с задним МТО (судя по мощности двигателя это ошибка) до единого корпуса БМП с передним МТО. Единственно, что повторяется в каждом сообщении - это наличие электрической трансмиссии у БМП.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2013, 18:20

Andreas писал(а):Воздушное питание ГТД при передвижении БМП "Рыцарь" на плаву можно осуществлять через вертикально поднятый ствол орудия (см. конструкцию САУ "Нона" и танка Т-160).
Компоновка БМП "Рыцарь" пока неизвестна, в Интернете имеется противоречивая информация - от сочлененого корпуса с задним МТО (судя по мощности двигателя это ошибка) до единого корпуса БМП с передним МТО. Единственно, что повторяется в каждом сообщении - это наличие электрической трансмиссии у БМП.

САУ с плава стелять нет необходимости, а БМп - обязана. Питание воздухом дизеля и ГТД требует немного разого колличества воздуха.
БМП на плаву с задранным стволом - это признак чувства юмора :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 18 янв 2013, 18:30

Насчет обязательности для БМП вести огонь на плаву - все зависит от ТТТ ГАБТУ МО РФ, если руководство главка захочет то и не будет такой обязательности. Вообще не факт, что БМП "Рыцарь" будет плавающей - по информации "Известий" её ориентируют для применения в арктических районах, где форсирование рек не является актуальной задачей.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2013, 18:45

Пока далеко не всё ясно и с Рыцарем, и с Курганцем, и с Арматой и БМП на её базе. Если с БМП на базе Арматы уже что-то проясняется - собираются в тяжёлые бригады пихать, то Рыцарь и Курганец - полная неразбериха.
Вроде была инфа, что кто-то из них должен все троечки заменить.
Повальная мода на переднее расположение МТО покатила - хреново.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2013, 18:53

Про необходимость плава я уже говорил неоднократно, а в северных районах реки ещё шире, да и болот поболе будет, какое уж тут увеличение массы?
Я не с вами сейчас спорю - я с нашим руководством ругаюсь...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение гришу » 19 янв 2013, 04:35

Я вот ни как не пойму, кто над кем издевается?
... или как? ;)

В последнее время Министерство обороны России уделяет арктической зоне повышенное внимание. До конца 2013 года на Новой Земле планируется разместить истребители-перехватчики МиГ-31. Кроме того, на архипелаге возобновились подкритические ядерные испытания,(нефть давят) а в сентябре 2012 года специальное задание выполнила глубоководная станция первого ранга АС-12 "Лошарик".
Одновременно в отчете СКБМ содержатся сведения о разработке новой перспективной БМП по теме "Рыцарь". Согласно приводимым в тексте кратким сведениям, эта машина нового поколения должна иметь газотурбинный двигатель с электрической трансмиссией и планируется в однозвенном и двухзвенном вариантах.

это здесь http://izvestia.ru/news/542887
"Бумага всё стерпит Писателям писать не возбраняется :mrgreen:
И как там, кому за 20- тонн... передвигатся будут. Вопрос!
Хотя наработки есть! Но по снегу и льду... А сейчас Арктика тает.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 янв 2013, 12:37

Тундровые болота и мерзлота - это такая штука, для которой даже гусянки МТЛБ являются раздражителем, ведь выкладывали на форуме ролики, где вездеходы летом в арктической жиже барахтались...
Арктика - это далеко не только снег, ледяные торосы и белые мишки...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4