Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 03 янв 2013, 21:02

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 янв 2013, 21:12

Заман - это не зазор между блоками ДЗ, а между основной бронёй. Последняя выполнена без замана, а отбитый снаряд - это уже не тот, который со всей дури прилетает. такой броня выдерживает.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 04 янв 2013, 17:43

Омский вариант башни для танка "Армата"



В корме башни расположен съемный транспортно-зарядный контейнер со стеллажным автоматом заряжания, защищенный с боков ДЗ.



Лоб башни защищен сьемными модулями из композитной брони без ДЗ.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 05 янв 2013, 16:01

Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации
4 января 2013 года

В сентябре 2013 г. на выставке вооружений в городе Нижний Тагил будут представлены новые образцы боевой техники для «тяжёлых» общевойсковых бригад, созданные на единой унифицированной транспортной базе в рамках опытно-конструкторской работы «Армата». На основе данной платформы будут изготавливаться танки, тяжёлые боевые машины пехоты, бронированные ремонтно-эвакуационные машины, а также артиллерийские системы, комплексы ПВО, специальные машины РХБ защиты и инженерных войск и др.
Работа по созданию новой техники для «тяжелых» бригад ведётся в рамках реализации госпрограммы вооружения на 2011-2020 гг. Данной программой предусмотрено разработка принципиально нового семейства унифицированных образцов бронетанковой техники, характеризующихся высокой броневой защитой личного состава. Такие же опытно-конструкторские работы «Курганец-25» и «Бумеранг» ведутся в целях создания унифицированной техники для «лёгких» и «средних» бригад.
Все новые боевые машины предполагается оснастить комплексами вооружения повышенной огневой мощи и дальности. Бортовое оборудование создается по принципу открытой архитектуры с неограниченными возможностями по модернизации. Все машины будут транспортабельны авиационным и железнодорожным транспортом и интегрированы в единое информационное пространство автоматизированной системы управления войсками и оружием Вооружённых Сил.
В соединениях и воинских частях СВ в наступившем году будет вестись работа по подготовке инфраструктуры и личного состава к поступлению новой боевой техники.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 05 янв 2013, 20:01

Доброго времени суток.

Ниже - очень любопытный материал ( я бы сказал даже не "неоднозначный", а неадекватный), а который я вышел благодаря ссылке нашего Олененвода, и который чудок расширил.

Для начала - сообщения из первоисточников в СМИ.

"Вести FM" со ссылкой на "Известия" публикуют следующее:


Вооруженные силы России в этом году избавятся от танков Т-62. Как пишет газета "Известия", их утилизация должна начаться после Нового года, а вот приказ о снятии с вооружения устаревших Т-62 еще в 2011 году подписал бывший министр обороны Анатолий Сердюков. Т-62 был создан на базе танка Т-55 в конце 1950-х годов. По данным издания, сейчас сохранилось около 900 таких танков. Все они уже переданы компании, которая будет заниматься утилизацией устаревшей техники. После разборки танков запасные части, включая двигатели и коробки передач, направят на склады для хранения. Впоследствии их планируется поставлять на экспорт
http://www.radiovesti.ru/articles/2013-01-03/fm/78082



03.01.2013, 17:05:42 "Лента .ру" со ссылкой на те же "Известия" и чуть расширяя материал, публикует следующее:
( Сразу оговариваю - это первоисточник, автор - Василий Сычев, потому просить пардона за огрехи и косяки я не буду. Свои же выкладки вброшу в самом конце поста - Е.М.)


Т-62. Фото Павла Лисицына. Наши дни.

Полный распил

Россия избавится от всех танков Т-62

Вооруженные силы России в 2013 году полностью выведут из своего состава устаревшие средние танки Т-62, утилизация которых начнется после новогодних праздников. Соответствующее решение приняло Главное авто-бронетанковое управление Министерства обороны России. Списание техники позволит пополнить государственный бюджет - после разборки танков запчасти отправятся на хранение на склады, откуда потом будут поставляться на экспорт. Некоторые страны уже заинтересовались возможностью их покупки.




Т-62: история и строение

Средний танк Т-62 был разработан в конце 1950-х годов на базе Т-55. Машина получила классическую компоновку, в которой моторно-трансмиссионное отделение размещено в кормовой части, отделение управления - в лобовой, а боевое - в средней части танка. Управлять машиной должен был экипаж из четырех человек - механика-водителя, командира, наводчика и заряжающего.

Инженеры защитили Т-62 дифференцированным противоснарядным бронированием из стальной катаной и литой гомогенной брони, дав в качестве вооружения гладкоствольную пушку калибра 115 миллиметров и пулеметы калибров 7,62 и 12,7 миллиметра. Танк мог развивать скорость до 50 километров в час; запас хода составлял около 500 километров по шоссе и около 400 километров - по пересеченной местности. Проходимость Т-62 на момент разработки тоже соответствовала самым высоким стандартам - танк мог преодолевать стенку высотой 0,8 метра, ров шириной до 2,85 метра и брод глубиной до 1,4 метра (при использовании шнорхеля - до пяти метров).



Т-62 на учении бронетанковых войск в 1990 году. Фото Владимира Смолякова

Т-62 был запущен в серийное производство в 1961 году и производился до середины 1970-х. За это время было выпущено в общей сложности около 20 тысяч танков, которые встали на вооружение не только Сухопутных войск СССР, но также армий еще 27 стран мира, включая Алжир, Вьетнам, Египет, Иран, Ирак, Израиль, Сомали, Эфиопию, Монголию и Танзанию.

С 1985 года танки прошли модернизацию и получили динамическую защиту. На Т-62 была установлена система противоатомной защиты, которая предназначалась для спасения экипажа от избыточного давления ударной волны ядерного взрыва, проникающей радиации и радиоактивной пыли. Этого удалось добиться за счет дополнительной герметизации корпуса и башни вставками-уплотнениями, а также автоматически закрывающихся лючков и воздухозаборников.

В распоряжении РФ в общей сложности сохранилось около 900 танков Т-62, из которых 150, по данным на конец 2011 года, находились в войсках. Все они уже переданы компании "Спецремонт", входящей в холдинг "Оборонсервис", для проведения утилизации. После разборки танков основные узлы, включая двигатели, коробки передач и торсионы, будут переданы на склады для хранения и последующей продажи на экспорт. Как пишет газета "Известия", некоторые страны, названия которых пока неизвестны, уже заинтересовались покупкой запчастей - сейчас Т-62 все еще эксплуатируется в 17 странах.

Главные битвы T-62

За свою историю Т-62 только в составе Сухопутных войск СССР и России принял участие в семи вооруженных конфликтах. В частности, в 1968 году в рамках операции "Дунай" Т-62 были введены на территорию Чехии вместе с войсками Варшавского договора (кроме Румынии).



Шестьдесятдвойка во время "Дуная"

В 1969-м машины приняли участие в пограничном конфликте на Даманском острове, а в 1979-1989 годах активно использовались Советской армией в войне в Афганистане.



Т-62 во время войны в Афганистане в 1984 году

Позднее Россия использовала средние танки в первой и второй чеченских кампаниях 1994-2000 годов, дагестанском конфликте в 1999 году и, наконец, в войне в Южной Осетии 2008 года.


Шестьдесятдвойки и "пэтушки" 2-й СОТГ в Чечне. Я уже выкладывал эти снимки в теме о ПТ-76 у нас на форуме. Вот еще несколько:






Т-62 в Южной Осетии


Т-62 в Южной Осетии

Крупнейшими военными конфликтами, в которых Т-62 поучаствовали в составе иностранных войск, стали Война судного дня 1973 года (в составе 25-й египетской танковой бригады), ливанская война 1982 года (в составе сирийских войск) и война в Персидском заливе 1991 года (иракские войска).

Что дальше?

Решение о снятии танков Т-62 с вооружения России, принятое Главным авто-бронетанковым управлением Министерства обороны, готовилось уже несколько лет и, по сути, неожиданностью не стало. Списание Т-62 производится в соответствии с приказом, подписанным Анатолием Сердюковым в 2011 году (тогда он занимал пост министра обороны), который предписывает Вооруженным силам снять с вооружения непрофильные образцы военной техники и перейти на единый калибр орудий основных боевых танков.

На вооружении должны остаться только модернизированные и новые танки Т-72 (в настоящее время на вооружении стоят 9,6 тысячи единиц), Т-80 (4,4 тысячи единиц) и Т-90 (около 800 единиц), а не отвечающие требованиям унификации и устаревшие Т-55, Т-62 и Т-64 должны отправиться в утиль.

Госпрограмма же вооружений России предполагает увеличение доли современной техники в войсках по меньшей мере до 75 процентов к 2020 году. В 2014 году Министерство обороны намерено приобрести опытную партию из 16 основных боевых танков на базе перспективной единой платформы тяжелой бронетехники "Армата". Эти машины примут участие в войсковой эксплуатации, а с 2015 года начнется поставка "Армат" в войска. Так что в ближайшие несколько лет следует ожидать новых списаний - ведомство намерено заменить все танки новыми "Арматами".

Впрочем, дело не только в унификации. Сейчас на вооружении России стоят 20 тысяч танков, притом что потребность войск в танковой технике значительно меньше. В 2010 году военное ведомство объявило о планируемом сокращении парка до десяти тысяч машин. В 2009-м оно вообще хотело оставить на вооружении всего две тысячи машин, а остальные 18 тысяч единиц техники отправить на утилизацию и на склады - то есть десять тысяч вполне может оказаться завышенным числом.

Возможно, что в конце концов все получится именно согласно плану 2009 года. Двух-трех тысяч современных танков должно быть достаточно - с учетом того, что сейчас в мире все большее значение приобретают бесконтактные способы ведения войны. Массированные бомбовые удары, дальний артобстрел и ракетные удары вполне могут заменить собой тысячи танков.

Василий Сычев


Теперь - что я лично обо всем этом думаю. Со своей военпенсионерской колокольни престарелого танкиста-морпеха.

Я не буду сейчас подробно останавливаться на отдельных неточностях, косяках и прочих издержках "невоенной терминологии" В.Сычева - материал писан не только для специалистов, он писан для всех.
Как не буду подробно говорить о саой этой машине - замечательном танке, достойной наследнице "тридцатьчетверки" - мне довелось немного поработать на ней и в "жарких странах", и у нас, в Чечне.
Да, морально по сравнению с той же "семьдесятдвойкой" он устарел - однако те же израильтяне, проведя "апгоейд" своих трофейных машин и перевооружив их на НАТОвский клистир ( не по причине его превосходства, а по банальной причине дефицита родного Б\К) до сих пор держат Т-62 ( изменив название) на вооружении.
Однако, в условиях "локальных конфликтов", в условиях той же Чечни эти старые, надежные, проверенные в эксплуатации, вылизанные и отменно освоенные машины зарекомендовали себя великолепно, намного лучше газотурбинных "восьмидесяток"
И если в Югославии Т-34-85 могли давать оккупантам перцу, то шестьдесятдвойки для подобных задач не теряют своей актуальности и боевой ценности до сих пор.

Излагая "официальную точку зрения" Сычев пишет:
"...Списание Т-62 производится в соответствии с приказом, подписанным Анатолием Сердюковым в 2011 году.
О неоценимом вкладе товарища Табуреткина в дело укрепления обороноспособности нашей страны уже говорено-переговоренои даже уголовное дело возбуждено.

"...предписываю Вооруженным силам снять с вооружения непрофильные образцы военной техники и перейти на единый калибр орудий основных боевых танков.
На вооружении оставить только модернизированные и новые танки Т-72, а не отвечающие требованиям унификации и устаревшие Т-55, Т-62 и Т-64 списать и утилизировать ..."


А арсенальные запасы к 115 мм клистирам - подорвать к чертовой матери! И к трехдюймовкам - тоже!
Помню, с КАКИМ ТРУДОМ добывал в Чеченскую Б\К для своих "пэтушек", как чуть ли не в Армавире на спирт меняли и потом перетаранивали "самостийным пёром" на место...
И сколько работы было и у 1-й, и у 2-й СОТГ, у "устаревших машин" в тех краях, и как не хватало порой этих самых "непрофильных боеприпасов", которые логисты в расчет не приняли!

Что такое "утилизация БТТ" в наших современных российских реалиях - я вижу сам, своими глазами, чуть ли не нжедневно: моя торговая точка как раз рядом с одной из проходных "Вертолетки", рядом с одной из крупнейших в области металлобаз "Вторчермета". Безусловно,то не специализированное предприятие, но даже туда частенько везут изуродованные машины: со стоящими движками, с пушками, наскоро обрезанными бензорезом, с недемонтированным оборудованием, с пулеметами, пару раз стукнутыми кувалдой - я рассказывал тебе, Викторыч, и по-моему, даже свои фото показывал. Душа болит.
Я вообще удивляюсь, как с этих машин Б/К выгрузили! На четырех вертушках, доставленных "на металл" из-под Егорлыка в позапрошлом году - например, забыли. И когда начали грузчики с этим "ломом" работать - глаза у главинжа были...
Саперы, конечно, отработали, но крайних так и не нашли.

В настоящее время на вооружении в армии и у силовых структур РФ состоит примерно 9,6 тысячи единиц модернизированных "семьдесятдвоек", 4,4 тысячи единиц различных модификаций восьмидесяток ( в том числе и с ГТД, а большинство из газотурбоходов на сегодня требуют капиталки) и около 800 единиц разных Т-90.

Итого - по наколенному прикиду - чуть меньше 15 тыс ( 14800) единиц ОБТ в различной степени техсостояния. С учетом наличия более старых машин общее число декларируется в 20 000.

Так что вопрос не в "устарелости". Вопрос во взглядах Минобороны на то, нужно ли России, с ее различными ТВД, с разнохарактерными противниками - потенциальными и не очень - содержать такое количество ОБТ. Или - лучше на "народную "денежку" ( которая так или иначе в "мебельную мастерскую все едино капает. Да - не капает, течет, бурля) еще чего-нибудь замутить. И - для себя любимого, и - для женского батальона, и для тех, кто табуреткиных сверху за веревочки дергает. Еще стровок какой в собственность в теплых морях прикупить, еще... ( у меня просто фантазии не хватает, куда такое бабло можно тратить - сказано, быдло бронетанковое)

В 2010-м собирались оставить не более 9000ОБТ. В 2011 - не более 2000 ( ДВУХ тысяч).
Комментарии излишни.







Викторыч и Андрей многократно приводили текущую цифирь наличия ОБТ в странах сестрицы-НАТушки ( наиболее вероятного потенциального друга №1), и наличие ОБТ в ВС КНР - потому повторяться смысла не вижу.
А кроме "взрослых" стран есть еще и "зверьки" помельче, тоже желающие при случае укусить Россию и тоже имеющие БТТ. Причем - не всегда "певой свежести" и "юной задорности". Но от этого - не менее опасной.

"Утилизировать" - по новорусски... И это при всем при том, что многие страны т.н. "третьего мира" чуть ли не в очередь становятся за нашей "устаревшей" бронетехникой, а старую - поднимают с колен и держат, держат... Недавний вон пост в "ПТ-76" гляньте.

Далее - Василий Сычев озвучивает "официальную точку зрения" - и наверное, как штатский человек, искренне верит в то, что говорит. Или - хочет верить:

"...Двух-трех тысяч современных танков должно быть достаточно - с учетом того, что сейчас в мире все большее значение приобретают бесконтактные способы ведения войны. Массированные бомбовые удары, дальний артобстрел и ракетные удары вполне могут заменить собой тысячи танков."

Эх, кого-то мне это напоминает...
Только...
Хавали мы это уже. И "военную бесконтактность", и "дистанционность", и "БШУ, дальний артобстрел и ракетные удары". Хавали в Чечне. В 08.08.08. Хавали и ющкой отрыгивали. И на "картонных" пэтушках и бардачках такое делали... и мечтали о лишней "древней-устаревшей"... да хоть тридцатьчетверке - только бы броньку чуть посерьезней, хрен с ней, с активкой - не привыкать, на безрыбье и сам раком станешь, а на бесптичье- и жопа соловей.
Кстати, а на блоки-то что ставить? Боевых нано-роботов и прочих дронов?

Все то, что я говорю тут, разумеется, не есть истина в последней инстанции - всего лишь точка зрения майора-запасника. Которому второй звезды на плечи уже не упадет. Но, полагаю, что мою точку зрения разделяют не только старики-ворчуны " с имперским дерьмом за плечами", но и сегодняшние офицеры, особенно из тех, кому лично довелось "нюхнуть". Хотя бы - запаха.
Не только солярки и пороха, но и горелой бандажной резины. И чужой, и своей.

С уважением, Е.Митьков
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17085
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 05 янв 2013, 21:54

Количество Т-72 в составе ВС РФ порядка 9000 единиц плюс N-ое количество Т-80 и Т-90 - в сумме будет более 10000 танков - до конца 2010-х годов за глаза хватит. А там и "Армата" подтянется.
После снятия Т-62 с вооружения в танковых войсках СС РФ впервые с 1964 года наступит сплошная унификация: единая пушка, единый боекомплект, единая ДЗ, единый двигатель (с учетом переоборудования Т-80), единое шасси, единый гусеничный трак.
Ситуация с танками в Чечне была связана с оргпроблемой - идиотизмом высшего командования ВС РФ в начале 2000-х годов - при наличии свыше 20 тысяч танков экономить их за счет жизней военнослужащих - характерный образец совкового мышления: "бабы еще нарожают".
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 05 янв 2013, 22:29

Ну, начнем с того, что многие шестьдесятдвойки были перевооружены с 115мм 2А20 на 125 мм стандартный клистир.

В остальном - дай Бог, чтобы ТАК, чтобы до конца десятых не громыхнуло. Ни снаружи, ни изнутри.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17085
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 05 янв 2013, 23:50

Единая пушка - еще не унификация. Требуется еще и единое шасси, далее по списку. "Армата" (модификация Т-90) в этом смысле просто идеальное решение :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 янв 2013, 19:55

Опять чушь несусветную г-н Андреас несёт. Там за каждого солдата переживали, а он тут - "ещё нарожают".
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 18 янв 2013, 00:06

Развитие проекта БМП "Рыцарь"

Газета «Известия» со ссылкой на источники в ГАБТУ МО РФ сообщает о том, что конструкторская документация по БМП
"Рыцарь" будут готова в течение 2013 года на «Курганмашзаводе». Источник издания отметил, что газотурбинная БМП – это принципиально новое для оборонного предприятия изделие, поэтому в процессе создания машины могут возникнуть неизбежные проблемы. Главная из них заключается в разработке малогабаритного газотурбинного двигателя. На сегодняшний день такой двигатель во всем мире существует лишь в опытных экземплярах, в то время как военные заинтересованы в его массовом выпуске для оснащения серийных машин.
Новая боевая машина пехоты будет тяжелее и габаритнее существующих БМП-3. Созданием двигателя для новой БМП занимается Калужское опытное бюро моторостроения. БМП гораздо легче и меньше современных танков, много места под установку трансмиссии и двигателя в них выделить нельзя. Основное внимание в БМП уделяется перевозке личного состава. БМП требуется более компактный двигатель и у калужан уже есть определенные успехи в его создании.
По информации газеты «Известия», базовый ГТД в Калуге уже готов, но его мощность ниже проектной. Для «Рыцаря» требуется двигатель, мощность которого составит не менее 400 л.с.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1