Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 19:39

EvMitkov писал(а): Словами противника не запугаешь

Не скажите, модернизированный Т-72БМ специально назвали Т-90 типа как "абсолютно новый самый страшный сверхсовременный супертанк"
http://gurkhan.blogspot.ru/2012/10/90_5.html
Последний раз редактировалось Andreas 01 дек 2012, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Володя » 01 дек 2012, 19:43

Andreas писал(а):
Володя писал(а):Западные модернизации это были всегда усилия догнать советские танки по надёжности и боевым характеристикам

Так и было с самого начала до 1990-х годов, когда американцы ("Абрамс") и немцы ("Леопард") вырвались вперед. Теперь в роли догоняющей Россия (Т-90). "Армата" (он же объект 187) всего лишь попытка догнать лидеров. Чтобы их обогнать (как было на протяжении 60 лет) требуется принципиально иное решение, как в 1938 году, когда был создан первый в мире танк Т-111 с противоснарядным бронированием.

Что за Т-111? И сегодня,мне так кажется,Т-90 мало в чём уступит западным аналогам,а кое в чём им его и догонять надо.Я про последнюю МОДЕРНИЗАЦИЮ Т-90.Очень много было разговоров о непробиваемости Абрамса.А оказалось всё наоборот.Даже старый добрый РПГ-7 достаточно уверено поражал его в Ираке,и тому есть очень много фотодоказательств в интернете.И в тоже время в Чечне таже 72ка держала удары более современных ПТРК.Так что тут всё очень не однозначно.В теории так, а на практике выходит всё иначе.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 19:46

Володя писал(а): Очень много было разговоров о непробиваемости Абрамса.А оказалось всё наоборот.Даже старый добрый РПГ-7 достаточно уверено поражал его в Ираке

Продырявить боковую броню танка из РПГ-7 и поразить танк - это не одно и тоже (см. информацию в теме "Гаубичный танк").
Самая последняя модификация российского Т-90СМ (эквивалент лобовой брони 800 мм) на дистанции 2 км уверенно поражается самой последней модификацией американского БПС М829А1 (бронепробиваемость 900 мм). Обратное, к сожалению, неверно - эквивалент лобовой брони американского "Абрамс М1А2" составляет 700 мм при бронепробиваемости российского БПС "Свинец" 600 мм :mrgreen:
Последний раз редактировалось Andreas 01 дек 2012, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Володя » 01 дек 2012, 19:52

А почему Вы думаете что комплекс управляемого вооружения Т-90 не сумеет поразить тот же Абрамс в лоб,и с большего растояния,чем это может сделать танковое орудие Абрамса.А про РПГ-7,посмотрите фото в интрнете,после попадания гранаты в борт Абрамс почему то выходил из строя,и в лучшем случае его отправляли в ремонт,в худшем в переплавку.Он,судя по фото,хорошо горит.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 20:10

Володя писал(а):А почему Вы думаете что комплекс управляемого вооружения Т-90 не сумеет поразить тот же Абрамс в лоб,и с большего растояния,чем это может сделать танковое орудие Абрамса.А про РПГ-7,посмотрите фото в интрнете,после попадания гранаты в борт Абрамс почему то выходил из строя,и в лучшем случае его отправляли в ремонт

Комплекс управляемого вооружения в переводе на русский означает стрельбу ПТУРС из 125-мм танковой пушки. Вероятность попадания ПТУРС в танк на расстоянии свыше 2 км - менее 50 процентов. Композитная лобовая броня танка "Абрамс", включающая в т.ч. урановый слой, как раз и предназначена для противостояния 125-мм ПТУРС танка Т-90, поэтому вероятность поражения близка к нулю. Чтобы подбить "Абрамс", необходимо применять ПТУРС калибра 150 и более мм с более тяжелой боевой частью.
На фото видны только дырки, на фото не виден выход танка из строя. Отправка в ремонт после боя - нормальный вариант в танковых войсках.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 20:30

Опять передёргиваете мои слова и опять тупо накладываете кальку из бронепробиваемости снарядп по нормали на толщину брони танка без учёта её наклона и дополнительной защиты в виде не только блоков ДЗ, но и внутреннего строения броневого пирога. Точно так же могу сказать, что те танки, которые шли и идут на экспорт - это далеко не те машины, что встают в строй своей армии. Разница и в юоепрпасах, и в орудии, и СУО.
Это просто очередное передёргивание фактов в пользу принципа "Иоё слово должно быть последним, я не могу быть неправым".
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 20:36

Я пользуюсь данными открытых источников. Наличие ДЗ никак не влияет на бронепробиваемость БПС :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 21:10

Даже в открытых источниках сказано о воздействии пластин ДЗ на подкалиберный снаряд, как о влиянии наклона листа брони, имеющего в нормали одну толщину, но при наклоне, получающего другой эквивалент.
Возьмите листочек в клеточку, начертите разрез бронелиста, проведите к нему нормаль, а потом сопоставьте с измерениями, полученными при измерении получаемой эквивалентной толщины при различных углах отклонения от 90 градусов. :twisted:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 22:01

Dvu.ru-shnik писал(а):в открытых источниках сказано о воздействии пластин ДЗ на подкалиберный снаряд, как о влиянии наклона листа брони, имеющего в нормали одну толщину, но при наклоне, получающего другой эквивалент

Все с точностью до наоборот - метаемая пластина элемента ДЗ геометрически должна доворачивать бронебойный стержень в направлении кормали к лобовой броне, т.е. улучшать условия пробития. В реальности кинетическая энергия БПС (произведение массы на квадрат скорости) настолько велика, что стержень не замечает воздействия метаемой пластины. ДЗ - это всего лишь средство для отклонения кумулятивной струи, не обладающей жесткостью металлического стержня. При воздействии поперечной силы со стороны метаемой пластины струя, как жидкость рассыпается на капли.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 22:19

А вы погуглите материалы по этому вопросу вместо выкладки своих измышлений
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4