Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Володя » 01 дек 2012, 03:09

Точно также присвоение танку М-46 название М-47,и далее М-47 на М-48 и далее М-48 на М-60.Чифтен на Челенджер,и Челенджер на Челенджер 2.Аналогичные примеры. Меркава имеет четыре разные машины под одним именем.А вот каждая модель имела свои модификации.И самые многочисленные имеет Меркава Мк 3.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 03:22

Если взять вообще, то у всех танков, начиная с англицких гробов и заканчивая Т-95, Арматой, Абрамсом и Арджуном, есть изначальный вриант, который упорно все модернизировли на протяжении даже веков - это

танк Леонардо Давинчи.
Всё остальное - плоды модернизации. :twisted:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7991
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Володя » 01 дек 2012, 03:34

Викторович,не утрируй.Речь идёт не преемственности конструкции и компоновки.Речь идёт о присвоении машине после не большой или средней модификации нового названия или модели.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 04:23

У меня сложилось впечатление, что все немного недопоняли друг друга и каждый спорит о своём - один кричит, что это не новые танки, а модернизация предыдущих, но под другим названием, другой говорит, что танки могут быть и разными, но под одинаковыми названиями. Один спорит о названиях, а другой глотку рвёт о том, чтовсё, что производилось в СССР - это модернизированная танка - Кристя.
Единственное, что в ваших спорах одинаково, так это то, что речь идёт о танках, вот я и напомнил о прародителе
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7991
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Володя » 01 дек 2012, 16:42

Ты Викторович глянь несколько постов назад,пост Андреаса.Там про Армату и слова нету.Там сказано,что немцы всю войну на Т-3 и Т-4 провоевали постепенно их модернизируя.Американе тоже занимаются модернизацией своих существующих образцов БТТ.И,к стати,всё время меняют им модели.М-46 и т.д. до Абрамса.Но ведь это один и тот же танк.Так же как и в СССР.Начинали с Т54,пришли к Т-62.Всего три модернизации.Потом пошли уже машины другого поколения.Т-64,72,80,90.Получается что западные модернизации старых моделей это есть гуд,это правильно,а вот советские модернизации это не есть гуд,это плохо.А в чём принципиальное отличие западного и советского пути? Могу даже предположить в чём.Западные модернизации это были всегда усилия догнать советские танки по надёжности и боевым характеристикам.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 16:55

Володя писал(а):Западные модернизации это были всегда усилия догнать советские танки по надёжности и боевым характеристикам

Так и было с самого начала до 1990-х годов, когда американцы ("Абрамс") и немцы ("Леопард") вырвались вперед. Теперь в роли догоняющей Россия (Т-90). "Армата" (он же объект 187) всего лишь попытка догнать лидеров. Чтобы их обогнать (как было на протяжении 60 лет) требуется принципиально иное решение, как в 1938 году, когда был создан первый в мире танк Т-111 с противоснарядным бронированием.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение EvMitkov » 01 дек 2012, 18:21

Хальт!

Те же израильияне, указывая номер модификации, определяют неизменным ТИП - "меркава".
У нас с обозначениями то же самое - Т-54 - "танка 54 -го года." Т-55 - соответственно - 55-го.
В чем косяк?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17607
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 18:44

EvMitkov писал(а): В чем косяк?

В том, что Т-55 фактически является Т-54М1, а Т-62 соответственно Т-54М2
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 18:52

Ну, тогда это всё Т-34 от М1 до М8, а Армата - это Т-34 М-12.
И вообще - это всё танк Давинчи М "мексиканский сериал".
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7991
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами горожанина. "Армата" на старт

Сообщение EvMitkov » 01 дек 2012, 19:01

"Сквозняк" типа Вася - 63 М1, ...М2...М362 - это скорее, американская моделька. К чему Вы тут ее приводите? Чтобы я всплакнул и сказал;
"...Да...Т-90 - это неправильно! Это же Т-72 какой-то там, а Т-72 - в конце концов - тоже Т-34 какой-то там, который в свою очередь тоже "Рено ФТ какой-то там!" Значит, Т-90 правильно назвать "Рено-ФТ какой-то там (РУС)"
А "Абрамс" - тоже "Рено ФТ какой-то там ( Ам)"

Так я не всплакну.
Просто повторю еще раз - называйте хоть барабаном, только палкой по голове не бейте.

Просто не в отечственных традициях давать грозные устрашающие имена боевой технике и вооружению.
Словами противника не запугаешь, а для папуасовдостаточно будет нетрезвого контрактника с перегазу.

Когда я слышу отечественные "брэнды" типа "Черный Орел", "Терминатор"... я начинаю сильно сомневаться в боевых качествах такой техники. А вот слышу "Бахча", "Град" или "Буратино" - сразу откладывается - это СЕРЬЕЗНО.
Потому, что названо и "несерьезно" и вроде бы полунасмешливо...
Вроде бы...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17607
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5