Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Шлямбур » 19 дек 2014, 16:17

EvMitkov писал(а):То есть: даже если Вы зарядите короткоствольный пистолет мощным винтовочным патроном, начальную скорость у среза, сопоставимую с длинноствольной винтовкой - Вы все равно не получите.

У патрона 7.62*53 при выстреле максимум давления приходится на 5-7 см от начала движения пули.И при этом получение уже половинной скорости.В то время как вторая половина достигается следующими 55-72 см.
Что позволяет вывести-\Если для пушки достаточно половинной(от стандартно эффективной) мощности для решения задач.То разница в длине ствола 22 или 55 использование не существенна!!!\ Там больщую роль играет экономичное использование порохового заряда,чем эффективность выстрела!!Потому то окурок леопарда может перекрыть по мощности нашу 125 мм оглоблю!!! :)
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение EvMitkov » 19 дек 2014, 17:04

Шлямбур писал(а):Потому то окурок леопарда может перекрыть по мощности нашу 125 мм оглоблю!!!
Да НЕ МОЖЕТ, дорогой мой Шлямбур. Зря порох пожжете.
Пороха не горят одномоментно, плюс не забываете о хотя и кратковременном для стрелочного будильника, но имеющего место быть в реальности догорании на линии расширения.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 19 дек 2014, 18:38

Т-14 получит тепловизоры вологодского производства, сообщил в интервью ТАСС заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев



«На «Армате» будут уже наши тепловизоры, которые по всем характеристикам заменяют французские. Тепловизоры сделаны еще три года назад, но нужно было время на отработку их характеристик. Конечно, к отечественным системам есть вопросы по эксплуатации, по качеству сервиса, но, по крайней мере, у нас появилась возможность использовать и применять в новом танке полностью российскую комплектацию», - сказал Бочкарев.

Он также отметил, что из иностранных комплектующих в бронетехнике для российской армии используется только электронно-компонентная база. В 2009 году «Рособоронэкспорт» подписал лицензионное соглашение с французской компанией «Талес» на производство тепловизоров для российской бронетехники на Вологодском оптико-механическом заводе.

Подробнее: http://vpk-news.ru/news/23207

P.S. Приехали - серийные Т-14 станут очередными "Мистралами", только в гораздо большем количестве:mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 20 дек 2014, 16:33

"Взгляд"
Дмитрий Литовкин
Цена танка «Армата» вызвала споры

В Военно-промышленной комиссии при правительстве раскритиковали стоимость новейших танков «Армата», которые уже в ближайшее время должны поступить в войска. В открытых источниках звучали оценочные цифры в сотни миллионов рублей за машину – столько может стоить легкий истребитель.

«Корпорация «Уралвагонзавод» (УВЗ) будет работать над снижением цены новых танков «Армата» при выходе на более серьезную серию производства, – заявил Алексей Жарич, замгендиректора корпорации, создающей новейший российский танк. – У нас все подписано, цена согласована. Это новая, более совершенная техника, поэтому она, естественно, стоит дороже, чем предыдущее поколение. Многие вещи пришлось делать с нуля. Например, в стране практически было утеряно производство броневой стали и танковых пушек».

Ранее во вторник зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев раскритиковал стоимость новых танков «Армата», назвав ее слишком высокой. В ответ Жарич заявил, что речь идет не о модернизации предыдущей техники, а об абсолютно новом продукте, что и определило высокую стоимость пробной партии. «Наши танки все равно в два раза дешевле, чем у конкурентов», – отметил представитель корпорации.

Резонно предположить, что дискуссия о стоимости новой платформы уже в ее серийном варианте будет продолжена, поскольку пока, скорее всего, достигнуто лишь промежуточное соглашение между проектировщиками, производителями и закупщиками. Еще относительно недавно подобные конфликты между Минобороны и ВПК приходилось улаживать непосредственно при участии президента.

Почему же машина получается, судя по всему, крайне дорогой? Какие усилия пришлось предпринять и какие средства затратить для того, чтобы запустить этот проект и создать танк нового поколения?

«Армата» – унифицированная тяжелая платформа, на основе которой создается целый комплекс военной гусеничной техники: основной боевой танк, боевая машина пехоты, тяжелый бронетранспортер, боевая машина поддержки танков, бронированная ремонтно-эвакуационная машина, шасси для самоходных артиллерийских установок и так далее. Предполагается, что танк на основе «Арматы» будет иметь пушку с дистанционным, полностью цифровым управлением (необитаемую башню), а экипаж будет размещен в изолированной бронекапсуле. По сути это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн.

«Есть интегральный показатель – коэффициент военно-технического уровня, – объясняет замгендиректора УВЗ Вячеслав Халитов. – По этому показателю за единицу мы берем танк Т-72Б. По отношению к нему показатель военно-технического уровня «Арматы» вырастает практически в четыре раза. Создаваемый на базе платформы «Армата» танк – это танк пятого поколения. По своим характеристикам он будет превосходить на 25–30% все существующие аналоги танков в мире».

На разработку «Арматы» у УВЗ ушло всего пять лет. Для разработки машины такого класса это очень короткий срок. Что касается общих финансовых вливаний, включая ОКР и НИОКР, то они засекречены. В 2011 году Владимир Путин заявлял, что на модернизацию Уралвагонзавода (закупку станков, оборудования, ремонт помещений и так далее) планируется выделить более 64 млрд рублей.

Тактико-технические характеристики перспективного танка тоже не раскрываются.

Бывший первый заместитель начальника Главного автобронетанкового управления Министерства обороны (ГАБТУ) генерал-лейтенант запаса Юрий Коваленко приводил такие цифры: стоимость Т-90А – где-то в пределах 70 млн руб. за единицу, американского танка Abrams – 217 млн руб., французского Leclerc – 255 млн, немецкого Leopard-2 – 167 млн, а украинского Т-80 – 120 млн руб.

Но вот стоимость одного танка проекта «Армата», по оценкам, звучавшим в открытых источниках, превысит 400 млн руб. Если это правда, то сумма действительно фантастическая: подобные деньги авиапром просит за истребители МиГ-29.

В значительной мере эти деньги оправдываются многочисленными нововведениями, которые планируется применить в перспективном танке. Так, эксперты утверждают, что подвеска «Арматы» будет иметь классическую шестикатковую (на Т-95 их было семь) схему. Внутри танка будет стоять новая 12-ступенчатая автоматическая коробка передач с возможностью ручного переключения.

Двигатель также пришлось создавать новый – А-85. По габаритно-массово-силовым характеристикам новинка должна превосходить лучшие зарубежные образцы моторно-трансмиссионных установок. Дизельный четырехтактный, Х-образный, 12-цилиндровый с газотурбинным турбинным наддувом и промежуточным охлаждением воздуха, жидкостного охлаждения двигатель 12Н360 прошел весь ряд испытаний от ресурсных до ходовых еще в 2011 году.

Номинальная мощность двигателя 1500 л. с., но из-за экономии ресурса она снижена до 1200 л. с.*

Как ожидается, на «Армате» будет стоять боевая информационно-управляющая система – «цифровой борт». С ее помощью осуществляется запуск и управление, диагностика, регулировки машины. То есть в случае поломки решать, что надо чинить, будет не экипаж или ремонтная бригада, а электроника.

Особое место занимает новая броня: многослойный «пирог» из металла, керамики и композитов. В ее основе новая броневая сталь марки 44С-св-Ш, созданная специалистами ОАО «НИИ стали», способная повысить броневые свойства техники более чем на 15%. Применение этой стали позволило разработчикам при сохранении необходимого уровня бронепробиваемости снизить вес конструкции на 15%.

На танке будет стоять также новая 125-мм пушка 2А82. По техническому уровню, как заявляется, она превосходит все существующие [российские] танковые орудия в 1,2–1,25 раза. Дульная энергия пушки 2А82 в 1,17 раза превосходит лучшее натовское орудие – 120-мм систему танка «Леопард-2А6», при этом длина ствола отечественного орудия на 60 см меньше**.

Согласно техзаданию Минпромторга, «Армата» получит радиолокаторы Ка-диапазона, работающие на базе активной фазированной антенной решетки. Точно такие же планируется ставить на истребители пятого поколения Т-50. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Фактически «Армата» позиционируется как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк.

На «Армате» будет стоять новая система динамической защиты Коломенского конструкторского бюро машиностроения – «Афганит». Из открытых источников о ней известно, что ее радиолокационная система работает в миллиметровом диапазоне, впервые использует защитные боеприпасы с боевой частью типа ударное ядро, а не осколочные, как раньше. Ближний рубеж перехвата ракет, снарядов или реактивных гранат составляет 15–20 метров, а максимальная скорость перехвата бронебойных подкалиберных снарядов – 1700 м/с. В перспективе на «Армату» планируется установить еще более совершенную систему защиты «Заслон»***. Она уже будет способна перехватывать цели, летящие со скоростью от 2500 до 3000 м/с.

Все это обилие новинок и объясняет высокую стоимость нового танка. Судить об этом можно хотя бы по цифрам расходов на НИОКР, проведенные в интересах «Арматы». Так, например, согласно открытым источникам, только выполнение ОКР «Разработка промышленной технологии серийного изготовления сверхвысокочастотных блоков и сверхвысокочастотных плат, применяемых в изделиях «Армата», «Бумеранг», «Курганец» и технологии автоматизированного контроля основных параметров изделий», шифр «Армата» обошлась бюджету в 57 млн рублей. А это была лишь одна из десятков, а может быть, и сотен опытно-конструкторских работ, проведенных в рамках разработки и создания нового российского танка.

Как объяснил газете ВЗГЛЯД источник в отрасли, многие вещи пришлось делать с нуля. Например, в стране практически было утеряно производство броневой стали и танковых пушек. Этим вопросом несколько последних лет занималась госкорпорация «Ростех», которая фактически из руин восстановила Волгоградский металлургический комбинат «Красный октябрь». Не меньше проблем было и в боеприпасной отрасли. Начиная с того, что в последние годы заводам пришлось пройти путь от глобальной модернизации до смены хлопка для изготовления порохов на целлюлозу.

Серийное производство машины развернется с 2015 и до 2020 года. Минобороны планирует получить за эту пятилетку не менее 2,3 тыс. танков. Появление же новых танков на публике обещано на параде Победы 9 мая 2015 года.

«Решением Минобороны создаются две парадные «коробки» (строевых единицы – прим. ВЗГЛЯД), – говорит замгендиректора УВЗ Вячеслав Халитов. – Пока их численность до конца не определена. Скорее всего, это будет по шесть–восемь единиц в «коробке». Примерно такое количество машин мы выпустим в опытной партии». То есть уже в ближайшее время армия получит от 12 до 16 «Армат».


Примечания редактора:
* причиной снижения мощности двигателя является ограниченные возможности по отводу тепла системой водяного охлаждения.
** сравнение танковых пушек с длиной ствола 55 калибров - длина ствола 120-мм орудия составляет 6600 мм, длина ствола 125-мм орудия составляет 6875 мм, т.е. больше на 275 мм.
*** КАЗ "Заслон" является украинской системой активной защиты танков, разработанной на базе устаревшего советского КАЗ "Дождь" (1970-е годы, Ленинград). Она не в состоянии перехватывать БПС на любой скорости.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 дек 2014, 19:34


Абрамскапут
http://orujie.mirtesen.ru/blog/43858221 ... tankovomu-«proryivu»?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 21 дек 2014, 00:43

Это иорданский танк TARIQ Falcon 1
http://topwar.ru/19128-tariq-falcon-1-i ... astyu.html
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Шлямбур » 21 дек 2014, 02:37

EvMitkov писал(а):Да НЕ МОЖЕТ, дорогой мой Шлямбур. Зря порох пожжете.

Не могу вам уверенно возразить,так как в артиллерии не имею опыта и знаний а сужу по стрелковым понятиям.Но я и не предлагал метровый клистир для 152 ки.
Конечно что 28 калл для пушки, это 50% добавочного порохового заряда-"на ветер"!?!?Но ведь остальные 50% не хило добавят мощности выстрела.\да хотя бы той же Акации\
Или по другому-\5 метровый(28 калл) окурок Гиацинта ,сделает по мощности 48 каллиберную МСТУ.Ну или по мощности будет на одном уровне.


EvMitkov писал(а):Пороха не горят одномоментно, плюс не забываете о хотя и кратковременном для стрелочного будильника, но имеющего место быть в реальности догорании на линии расширения.
Я понимаю что это все работает на мощность выстрела.Но оно больше влияет на КПД выстрела чем на его мощность .(ИМХО)А в особых случаях ,думаю можно пренебречь достижениями КПД в угоду "мощьнастной брутальности" :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 дек 2014, 03:31

Andreas писал(а):Это иорданский танк TARIQ Falcon 1
http://topwar.ru/19128-tariq-falcon-1-i ... astyu.html

Ценность не в снимке, а в материале под ссылкой...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Шлямбур » 21 дек 2014, 04:29

Andreas писал(а):На танке будет стоять также новая 125-мм пушка 2А82. По техническому уровню, как заявляется, она превосходит все существующие [российские] танковые орудия в 1,2–1,25 раза. Дульная энергия пушки 2А82 в 1,17 раза превосходит лучшее натовское орудие – 120-мм систему танка «Леопард-2А6», при этом длина ствола отечественного орудия на 60 см меньше**.

Выходит что ствол Т-72 равносилен современным стволам леопарда!!?? :) А тут мы их обоих на две десятые сделали!!Если каждая сотая дает миллиард распила,то не слабо мы прокачались!!! :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс глазами... "Армата" на старте.

Сообщение Andreas » 24 дек 2014, 14:36

Опытная тяжелая БМП - БТР-У на базе Т-90, прототип ТБМП на платформе "Армата"

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3