ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 20:32

Да будет вам известно, что сохраняются отнюдь не одни хвостовики, но и смятые головные обтекатели и разорванные стенки корпуса.
Знать бы не мешало.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 20:36

Andreas писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а): Не в 2008, а 1997м году. Извините, но трудно не разобраться - что прилетело в БРМ, когда видишь полёт гранаты и потом смотригшь на её остатки.
Что касаемо партизанских действий, так это из вашей же оперы - вы же сами говорили, что технику надо готовить исключительно к такому характеру ведения будущих войн

В 1997 году в Чечне могло быть применение тандемного кумулятивного выстрела ПГ-7ВР к гранатомету РПГ-7. Остатки этого выстрела после срабатывания ничем не отличаются от остатков одинарных кумулятивных выстрелов ПГ-7В или ПГ-7ВЛ. Поэтому поверить вам на слово не представляется возможным. Разве только вы рассмотрели конструкцию гранаты в полете со скоростью 100-140 м/с :D
Я говорил о полицейском характере большинства военных конфликтов (исключение - Грузия, 2008 год), в которых участвовали Вооруженные силы СССР/России, начиная с 1979 года. Я не ограничивал этим характером будущие военные конфликты, в которых могут принять участие Вооруженные силы России.

Да, это были ВРовские выстрелы.
Граната в полёте прекрасно видна.
Если не ограничиваете характер войн, то почему ограничиваете перечень ситуаций, в которых может оказаться техника и исключаете комплексность защиты машины?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 20:56

Dvu.ru-shnik писал(а): Если не ограничиваете характер войн, то почему ограничиваете перечень ситуаций, в которых может оказаться техника и исключаете комплексность защиты машины?

Наоборот, я продемонстрировал, что защита танка Т-160 является универсальной как для армейской так и для полицейской операции. Для армейской операции служит САЗ, отражающая все виды противотанковых боеприпасов. Для полицейской операции также вполне пригоден САЗ.
В случае выхода этой системы из строя танк Т-160 выдерживает многократное пробитие выстрелами из противотанковых гранатометов, так как имеет необитаемые боевое отделение, башню и МТО, заполненные азотом. Поэтому топливо во внутренних баках и в топливопроводах не может загореться. Единственная опасность - это возгорание метательных зарядов в гильзах раздельного заряжания к танковому орудию. В качестве метательных зарядов использована смесь на основе тетрагесканита с температурой возгорания 390 градусов Цельсия в отличие от 190 градусов Цельсия - температуры возгорания нитроцеллюлозного пороха выстрелов к орудию танка Т-90.
В танке Т-160 применен именно комплексный метод защиты:
- вне танка защита обеспечивается САЗ;
- непосредственно корпус и башня танка защищены 60-мм броней;
- внутренний объем танка (за исключением отделения управления) заполнен азотом;
- в качестве метательных зарядов к танковому орудию применен смесевой состав с вдвое пониженой температурой возгорания.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 21:24

Комплексность при 60мм брони и полном отсутствии ДЗ? Это комплексный подход к минимизации последствий пробития брони, а не к защите танка. Ваш азот уйдёт после появления первой же дырочки.
Я уже говорил, что от выстрела с малой дистанции даже ваша перспективная САЗ не защитит, выстрел дуплетом будет гарантированно фатальным.
Теперь о вероятности попадания ПТУРом, а не ПТУРСом, как это вы именуете - вероятность попадания ракетой ПТРК никогда не была ниже 75%. Всё что ниже - это уже не ВТО, а ПТУР относится именно к этой категории и задумывался изначально в качестве такового. На кой ляд нужно такое ВТО, у которого вероятность ниже, чем у обычного боеприпаса?
Нынешние ПТРК обладают коэффициентов вероятности даже не попадания, а поражения никак не ниже 0,85.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 21:51

Dvu.ru-shnik писал(а):Комплексность при 60мм брони и полном отсутствии ДЗ? Это комплексный подход к минимизации последствий пробития брони, а не к защите танка. Ваш азот уйдёт после появления первой же дырочки.
Я уже говорил, что от выстрела с малой дистанции даже ваша перспективная САЗ не защитит, выстрел дуплетом будет гарантированно фатальным.
вероятность попадания ракетой ПТРК никогда не была ниже 75%... Нынешние ПТРК обладают коэффициентов вероятности даже не попадания, а поражения никак не ниже 0,85

Азот в танке Т-160 постоянно генерируется мембранно-волоконным генератором из окружающего воздуха.
Сегодняшние САЗ защищают в границах 15 метров, а уж перспективная защитит и на меньшей дистанции.
Выстрел дуплетом возможен в двух вариантах - при разделении снаряда на две БЧ на расстоянии до танка 15 метров и при разделении снаряда на две БЧ на расстоянии до танка менее 15 метров. В первом и втором случаях снаряд будет перехвачен САЗ еще до разделения на расстоянии 16 и более метров.
Вероятность попадания ПТУРом в танк на расстоянии более двух километров равно 50% и то только при отсутствии пыли и дыма в воздухе (иначе ГСН потеряет захват цели). Вероятность поражения танка при наличии ДЗ (Т-90), комбинированной брони ("Абрамс") или САЗ ("Меркава") не более 50%. Итого 25% вероятности поражения ПТУРом по сравнению с 90% вероятности поражения танка БПС.
ДЗ для тандемного ПТУРа играет роль фигового листа - моральный урон минимален, физический максимален :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 21:53

Из двух рапир, например.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 21:55

Вам видать не дводилось видеть танк, поражённый БМ ПТРК "Штурм-С".
Вероятность попадания ПТУРом в танк на расстоянии более двух километров равно 50% и то только при отсутствии пыли и дыма в воздухе (иначе ГСН потеряет захват цели). Вероятность поражения танка при наличии ДЗ (Т-90), комбинированной брони ("Абрамс") или САЗ ("Меркава") не более 50%. Итого 25% вероятности поражения ПТУРом по сравнению с 90% вероятности поражения танка БПС.
ДЗ для тандемного ПТУРа играет роль фигового листа - моральный урон минимален, физический максимален

Кто вам такое сказал?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 22:08

Dvu.ru-shnik писал(а):Вам видать не дводилось видеть танк, поражённый БМ ПТРК "Штурм-С"

Насчет вероятности поражения ПТУРами современных танков читайте отчеты о применении "Меркав" в операции "Литой свинец" (размещены на сайте нашего форума).
Взаимоисключающие рекламные заверения менеджеров из Нижнего Тагила о высоком проценте поражаемости ПТУРами, выстреливаемыми из пушки Т-90, и одновременно высокой степени защиты Т-90 от тех же ПТУРов не стоит принимать во внимание. Тут, как говорится, - или крестик сними, или трусы одень :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 дек 2012, 22:20

А я базируюсь не на израильской или Нижнетагильской рекламе, а на реальных фактах.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 01 дек 2012, 22:52

Нижнетагильская реклама "убойных" ПТУРов и одновременно "непробиваемой" ДЗ доставляет особое удовольствие :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1