ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 14 сен 2012, 23:36

Противник может расшивровать плоскость поляризации предыдущего импульса радара, но противник и вообще никто не может правильно угадать плоскость поляризации последующего импульса радара, поскольку она каждый раз рассчитывается по случайному алгоритму.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 сен 2012, 23:53

Да, кстати, помимо этого - на всех салонах вооружений работают специалисты, которым довольно просто сказать даже по внешнему виду антенны практически все её характеристики. Единственной тайной остаются ключевые документы (документы СУВ), которые всегда имеют степень секретности как минимум на одну ступень выше, чем остальные боевые документы. К таким сведениям относятся ключи для систем оповещения, боевого управления, взаимного опознавания. Именно поэтому и сохраняется работоспособность локаторов. Дело в том, что случайный алгоритм (принцип генератора случайных чисел) лежит не в основе работы самого поляризатора, а в основе разработки именно этих самых ключевых документов. Если каждая станция будет работать спонтанно, то в радиолокационном поле будет бардак - тут случайно наложились сигналы и исказили друг друга, тут дали ложную засветку, а там в результате бардака получились дыры из-за взаимного гашения импульсов. Для организации взаимодействия станций и предназначены ключевые документы. Благодаря им все станции системы работают с определённым порядком поляризации сигнала и видят одну и ту же картинку, даже если их собственный луч не коснулся цели. Однако, это несёт в себе и вероятность того, что противник может вскрыть схему работы системы. Именно для этого и летают самолёты - провокаторы, а на некотором удалении дежурят самолёты ДРЛО, корабли-разведчики и прочие станции РРТР.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 15 сен 2012, 01:40

В составе САЗ танка Т-160 используется голографический радар по типу LSTS, состоящий из не менее чем трех штыревых излучателей, совместно работающих на прием/передачу локационных импульсов
http://topwar.ru/7148-malokalibernye-snaryady-mogut-byt-otslezheny-golograficheskim-radarom.html



Насколько я понимаю, для голографического радара без разницы каким излучением облучается цель - своим или чужим, главное, чтобы частота и поляризация совпали.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 сен 2012, 03:28

А так же фазовая и частотная модуляция. А теперь ответьте - что увидит ваш локатор в условиях создания ему направленных помех? Там поляризация будет до балды.
Но изначально я специально сказал, что не только локаторы, но и средства коммуникации будут выводиться из строя или блокироваться. глобальная система позиционирования, система обмена звуковой, видео, текстовой и картографической информацией будет давиться генераторами помех. Танк вынужден будет работать автономно и по-старинке - по целям в зоне прямой видимости, да ещё и в условиях как минимум частичного отказа внутренних электронных систем. Что в таком случае будет делать компьютерный юнит по имени танкист?
Это, кстати, одна из тех причин, по которой я являюсь далеко не самым горячим поклонником необитаемой башни. Я, отнюдь, не против супер современного блока управления вооружением и полной автоматизации процессами обнаружения цели, целеуказания, наведения оружия на цель с определением исходных установок для стрельбы, сопровождения цели и определения результатов стрельбы. Но я отношусь к той категории людей, которая даже в эпоху ракетного оружия не забывает про возможность поражения противника ножом или кулаком. Таким, как я подавай обязательное дублирование всех электронных систем обычной оптикой и механикой. Для нас обязательно надоть иметь обычную оптико-механическую систему наведения, гидро-механические и даже просто механические приводы управления и наведения, а так же производства выстрела. В этом плане я очень люблю нашу БМП-3. У неё помимо основного электронного канала разведки, целеуказания и управления стрельбой имеется обычный оптический канал с самыми обычными сетками и шкалами, помимо "чебурашки" (пульта управления вооружением) имеются ручные приводы поворота башни и подъёма блока вооружения. Спуски вообще имеют тройное дублирование - с "чебурашки", троссовые спуски блок дублирования) и ручные спуски, которые стоят на каждом образце вооружения - на орудии 2Ф70 это рычаг открывания (закрывания) клина затвора, он же и спусковой рычаг, на 2Ф72 - спусковая планка и трещётка ручного взвода затвора, ну а на ПКТ - обычный позунок взведения затвора и клавиша (гашетка) ручного спуска. Электросхема запуска двигателя дублирована баллонами со сжатым воздухом, тяги управления двигателем и рулевым механизмом имеют дубляж такими же тягами проходящими по другому борту.
Признаю один недостаток - сама машина не имеет дублирующего экземпляра, как и экипаж выступает без дублёров.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 15 сен 2012, 15:01

В случае воздействия ЭМИ:
- БМП-3 будет действовать автономно - радиостанция и радиолокатор КАЗ с незащищенными антеннами выйдут из строя;
- танк Т-160 менее чем через одну секунду после прекращения воздействия ЭМИ и самозатухания ионизации в диэлектрике, покрывающем антенны радиолокатора САЗ и радиостанции, продолжит боевые действия под защитой САЗ в составе боевой группы.
В случае воздействия средств РЭБ:
- БМП-3 с частнотной и фазовой модуляцией радиоизлучения будет "ослеплена" и "оглушена" на время воздействия РЭБ;
- экипаж танка Т-160 с поляризацией радиоизлучения выразить устную благодарность противнику за дополнительную подсветку местности.
В среднем около одной трети суток составляет темное время (между заходом и восходом солнца). В светлое время суток над полем боя в воздухе высока плотность пыли и гари от разрывов снарядов. Наводчик орудия БМП-3 ночью вообще ничего не увидит в оптический прицел (БМП можно будет безнаказано расстрелять в упор), в дневном бою дистанция "невидимости" противника из БМП-3 возрастет до 500-1000 метров.
Оптический прицел, механический спуск, возможность ручного заряжания, обитаемая башня - это анахронизмы, которые разработчики БМП-3 вынуждены были внести в конструкцию машины по требованию ГАБТ МО, которое руководствовалось доктриной применения бронетанковой техники времен ВМВ, которая содержит требование производства так называемого последнего выстрела из подбитой машины - типа экипаж погиб, но машину не оставил :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 сен 2012, 18:08

Ага, радар сможет работать при сгоревшем генераторе, закоротивших АКБ и оплавленной проводке? Не смешите мои тапки.
Это что же так ослепит БМП-3? На ней стоит вся система противоатомной защиты, сберегающаю её электрическую и электронную начинку и от ионизирующего излучения, и ЭМИ.
Средства РЭБ не могут оказать никакого воздействия на обычные линзы, оптические призмы и нарезанные на обычном стекле риски шкалы и прицельные марки.
Даже во время действия ЭМИ, ИО и в период действия средств РЭБ БМП-3 может вести огонь (в отличии от ГАУ).
В условиях РЭП средства коммуникации не смогут обеспечить получение информации о цели, в то время, как обычная дальномерная шкала, нанесённая на стекле объектива блок-прицела БМП и основанная на старенькой "формуле тысячной" позволит НО не только измерить дальность до цели, но и путём ручного ввода данных в ТБВ осуществить весь комплекс управления и вооружением и боеприпасом, обеспечив как минимум 75% вероятности попадания с первого выстрела.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 15 сен 2012, 18:34

Радар и радиостанция Т-160, антенны которых защищенны легко ионизирующейся диэлектическим покрытием, никогда не закоротит, в отличие от радиостанции БМП-3, антенна которой ничем не защищена от ЭМИ. Поэтому БМП-3 (в отличии от Т-160) вынуждено перейдет в автономный режим.
В чем смысл дальномерной шкалы оптического прицела ночью или в условиях ограниченной видимости (не более 500 метров) днем? В первом случае БМП-3 абсолютно беззащитна даже перед джипом, на котором установлено древнее безоткатное орудие и наводчик оснащен тепловизором. Во втором случае БМП-3 также абсолютно перед тем же джипом с наводчиком, расположенным на расстоянии более 500 метров.
Иракская война 2003 года прекрасно продемонстрировала 100-процентное преимущество в ночных боях американских танков, оснащенных ПНВ с дальностью действия более 1,5 км над советскими танками, оснащенными ПНВ с дальностью действия менее 1,5 км.
Последний раз редактировалось Andreas 15 сен 2012, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 сен 2012, 18:38

Закоротит не антенну танка, я же сказал - АКБ.
Антенну БМП-3, как и БМП-1 (2) защищать нет необходимости - пусть себе торчит. А вот антенный ввод у неё защищён. Это ещё на БМП-1 отработали.
Напомните мне, пожалуйста, откуда берётся при ядрённом взрыве ЭМИ и ионизирующее излучение, а заодно и скорость затухания ИО...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 15 сен 2012, 19:03

АКБ находится внутри танка, следовательно - экранирована броней и в ней не может быть наведен ток короткого замыкания. Исключение - не защищенный гальванический контакт с внешним приемником излучения (на Т-160 отсутствует).
Антенные вводы в БМП-1, 2 и 3 защищены устройствами грозозащиты (УГЗ), которые перегорают после каждого электромагнитного импульса (в том числе неядерного). После этого УГЗ надо менять вручную, на время замены (около 1 минуты) БМП лишаются радиосвязи.
Условия генерации/затухания ЭМИ и ИО при ядерном взрыве - весь Интернет к Вашим услугам.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 сен 2012, 19:30

Хорошо, тогда я сам озвучу этот вопрос, коль вы не в состоянии.
Ядерный взрыв производит огромное количество ионизированных частиц, сильнейшие токи и электромагнитное поле, называемое электромагнитным импульсом (ЭМИ). На человека оно не оказывает никакого влияния (по крайней мере в пределах изученного), зато повреждает электронную аппаратуру. Большое количество ионов, оставшихся после взрыва, мешает коротковолновой связи и работе радаров.
На образование ЭМИ очень значительное влияние оказывает высота взрыва. ЭМИ силен при взрыве на высотах ниже 4 км, и особенно силен при высоте более 30 км, однако менее значителен для диапазона 4-30 км. Это происходит из-за того, что ЭМИ образуется при несимметричном поглощении гамма-лучей в атмосфере. А на средних высотак как раз такое поглощение происходит симметрично и равномерно, не вызывая больших флуктуаций в распределении ионов.
Зарождение ЭМИ начинается с чрезвычайно короткого, но мощного выброса гамма-лучей из зоны реакции. На протяжении ~10 наносекунд в виде гамма-лучей выделяется 0.3% энергии взрыва. Гамма-квант, сталкиваясь с атомом какого-либо газа воздуха выбивает из него электрон, ионизируя атом. В свою очередь этот электрон сам способен выбить своего собрата из другого атома. Возникает каскадная реакция, сопровождающаяся образованием до 30 000 электронов на каждый гамма-квант.
На низких высотах, гамма-лучи, испущенные по направлению к земле, поглощаются ею, не производя большого количества ионов. Свободные электроны, будучи гораздо легче и проворнее атомов, быстро покидают область, в которой они зародились. Образуется очень сильное электромагнитное поле. Это создает очень сильный горизонтальный ток, искру, рождающую широкополосное электромагнитное излучение. В то же время, на земле, под местом взрыва, собираются электроны "заинтересовавшиеся" скоплением положительно заряженных ионов непосредственно вокруг эпицентра. Поэтому сильное поле создается и вдоль Земли.
И хотя в виде ЭМИ излучается очень незначительная часть энергии - 1/3x10-10, это происходит за очень короткий промежуток времени. Так что мощность, развиваемая им огромна: 100 000 МВт.
На больших высотах происходит ионизация расположенных ниже плотных слоев атмосферы. На космических высотах (500 км) область такой ионизации достигает 2500 км. Максимальная ее толщина - до 80 км. Магнитное поле Земли закручивает траектории электронов в спираль, образуя мощный электромагнитный импульс на несколько микросекунд. В течении нескольких минут между поверхностью Земли и ионизированным слоем возникает сильное электростатическое поле (20-50 кВ/м), пока большая часть электронов не будет поглощена вследствие процессов рекомбинации. Хотя пиковая напряженность поля при высотном взрыве составляет всего 1-10% от наземного, на образование ЭМИ уходит в 100 000 больше энергии - 1/3x10-5 всей выделившейся, напряженность остается примерно постоянной под всем ионизированным районом.
Воздействие ЭМИ на технику. Сверхсильное электромагнитное поле индуцирует высокое напряжение во всех проводниках. ЛЭП, машины, арматура зданий, фермы мостов - всё это будет фактически являться гигантскими антеннами, наведенное в них напряжение вызовет пробой изоляции и выход из строя трансформаторных подстанций. Выйдет из строя большинство специально не защищенных полупроводниковых приборов. В этом плане большую фору микросхемам даст старая добрая ламповая техника, которой нипочем ни сильная радиация, ни сильные электрические поля.
Приблизительно такая же картинка будет и при направленном облучении машины СВЧ-сигналом. Несколько минут радары будут вообще неработоспособны. УКВ связь же будет работать уже через 20-30 секунд. За это время УГЗ, находящееся внутри машины так же легко будет заменено. Но без системы ПАЗ ЭМИ совместно с ИО выведут из строя все работающие электронные и электрические цепи, и в первую очередь те, которые основаны на полупроводниках.
И без разницы - защищено оборудование бронёй или нет - ионизированный воздух будет затянут внутрь машины как системой принудительной вентиляции, так и системой питания двигателя.
ПАЗ даёт возможность быть лишь на короткий срок обездвиженным, но сохранить при этом аппаратуру в исправности. Так что о каком ослеплении БМП может идти речь? Единственное, что грозит этому кирпичу - остаться на пол минуты - две минуты без свзяи. Однако, даже через секунду после вспышки ядерного взрыва, машина будет в состоянии открыть огонь и поражать противника. И тут дело в даже не в технике, а в человеческом организме.
Тут только один минус существует, но он одинаков и для Т-160, и для БМП и для Т-72 - "оттаивание" системы защиты зрения, которая в момент вспышки делает оптику непроницаемой для света. У таких машин, как старые образцы БМП-1 и Т-55, период оттаивания значительно больше, чем у нынешней техники.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: гришу и гости: 2