ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 04 авг 2012, 21:43

Dvu.ru-shnik писал(а): В отличии от янкисов, наши уже приспособили для этого буратину. Вот только от мин с датчиком кратности и прочими прибабахами, о которых я только что говорил в материале о штатовском УР, всё равно не спасёт

"Буратино" тоже устарел, поскольку он вынужден производить залп на виду у противника - где гарантия, что "Буратино" не будет подбит в момент выхода на позицию. Против мин, защищенных огнем противника, необходимо применять только самонаводящиеся ОДС при стрельбе с закрытых позиций.
Я уже говорил, что ударная волна в воздухе и сейсмическая волна в грунте в полосе подрыва ОДС выводит из строя все типы взрывателей (нажимные, магнитные, сейсмические, инфракрасные), включая работающие от кратного воздействия.
За полосой подрыва - не выводит из строя. Там нужно использовать воздушный подрыв снарядов ЭМИ, выводящий из строя электрические цепи инфракрасных взрывателей выпрыгивающих мин. Насчет сейсмических взрывателей не знаю решения. Магнитные взрыватели за полосой не уловят цель.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 авг 2012, 22:21

нажимные, магнитные, сейсмические, инфракрасные

Абсолютно неправильно. Для того, чтобы об этом судить, надо знать суть дела. Мне приходилось сталкиваться с подобными вещами - духи очень любят подобные сюрпризы ставить. Сейсмический датчики имеют защиту от разового воздействия и устанавливаются в мину, как правило не в верхнее, а в боковое или донное гнездо. Срабатывание происходит по мере нарастания вибрации грунта в тот момент, когда цель находится над миной. Аккустические взрыватели и датчики цели работают по такому же принципу.
Датчик кратности позволяет осуществить подрыв после неоднократного нажимного (ударного) воздействия на датчик цели, поэтому ему и нестрашны УРы и ОДБ.
Гибкий лист из кремнийорганического полимера толщиной 2 мм - упругий (как полиэтиленовая пленка, только гораздо крепче на растяжение), сворачивается в рулон, упруго тянется и т.д. В случае попадания околка или снаряда в нем образуется царапина различной протяженности и не более.
Печатная плата ФАР покрывается с двух сторон кремнийорганической пленкой, которой не страшны вода, грязь и пламя с температурой до 400 градусов Цельсия.

Кремний по своей структуре хрупкий. Любой более менее крупный осколок попросту снесёт эту плёнку с наклейкой с брони. Напомню, что толщина ФАР пока что составляет не миллиметры, а сантиметры (2-3см). Любое нарушение её структуры вызывает изменение диаграммы направленности или нарушения связей между компонентами антенны. Потому она и называется фазированной, что состоит из нескольких составляющих. Любое нарушение взаимосвязи между ними приведёт к выходу из строя всей системы. ФАТ, установленные в ракетах и на самолётах защищены от подобного воздействия, как и от воздействия посторонних предметов и погодных условий тем, что они не перемещаются по земле и радиопрозрачными обтекателями. Танку же приходится хлюпать по грязи, подпрыгивать на колдобинах, проваливаться в выбоины, продираться через заросли, получать на броню грязь, пыль, оседающую на твоих решётках толстым слоем, всякий мусор от рассыпавшейся от тарана стены, град кирпичей с неё, арматуру от обвалившейся бетонной стены и ещё множество всяких прелестей.
Покрытие ФАР плёнкой не отменяет налипания берёзового листа, который не будет разрушать ничего, но даст такую засветку, что "мама - не горюй".
Такой же эффект будет и при налипании грязи в ходе марша или разбрасывания оной взрывом.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 авг 2012, 22:30

"Буратино" тоже устарел, поскольку он вынужден производить залп на виду у противника - где гарантия, что "Буратино" не будет подбит в момент выхода на позицию. Против мин, защищенных огнем противника, необходимо применять только самонаводящиеся ОДС при стрельбе с закрытых позиций.
Я уже говорил, что ударная волна в воздухе и сейсмическая волна в грунте в полосе подрыва ОДС выводит из строя все типы взрывателей (нажимные, магнитные, сейсмические, инфракрасные), включая работающие от кратного воздействия.
За полосой подрыва - не выводит из строя. Там нужно использовать воздушный подрыв снарядов ЭМИ, выводящий из строя электрические цепи инфракрасных взрывателей выпрыгивающих мин. Насчет сейсмических взрывателей не знаю решения. Магнитные взрыватели за полосой не уловят цель.

Э-э, батенька, да вы или ненавистник Советского вооружения, либо просто дико предпочитаете не следить за развитием матчасти...
Не далее, как этой весной на полигонах в Капяре и в Ашулуке, на сборах огнемётчиков, огнемётные подразделения СКВО (ЮВО) отрабатывали задачи с применением новых боеприпасов для тяжёлых огнемётных систем, которые обладают гораздо большей дальностью.
Там же были опробированы и новые РПО.
А что, американская система разминирования работает на большие дальности? Однако - нет.
Вот только ТОС может доставать до МВЗ противника из окопа своих войск даже в условиях нынешних взглядов на увеличение нейтральной полосы, а американские системы лишь на 600 метров свою кишку выплюнуть могут. Об остальном в теме по Абрамсу и Т-90 выскажу - там, где ты начал этот разговор.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 04 авг 2012, 23:11

Dvu.ru-shnik писал(а): Э-э, батенька, да вы или ненавистник Советского вооружения, либо просто дико предпочитаете не следить за развитием матчасти...Не далее, как этой весной на полигонах в Капяре и в Ашулуке, на сборах огнемётчиков, огнемётные подразделения СКВО (ЮВО) отрабатывали задачи с применением новых боеприпасов для тяжёлых огнемётных систем, которые обладают гораздо большей дальностью. Там же были опробированы и новые РПО.
А что, американская система разминирования работает на большие дальности?

Уважаемый Борис Викторович!
Я в равной степени "ненавистник" советского и американского противоминного вооружения, которое пока не может нейтрализовать минные поля с закрытых позиций.
Вы правы - уже прочитал в Википедии - дальность стрельбы "Буратино" новыми термобарическими ракетами 6 км. Мои рекомендации учтены, однако :D
Последний раз редактировалось Andreas 04 авг 2012, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 авг 2012, 23:14

Представь себе - Да. Наши туда тоже ездили и работали из них. В конце, как обычно - учения с боевой стрельбой. Отстрелялись на четвёрку.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 04 авг 2012, 23:18



Теперь она называется тяжелая огнеметная система ТОС-1А "Солнцепек" - предназначена для огневой поддержки пехоты и танков, поражения живой силы противника, открытых и закрытых огневых позиций в различных видах наступательного и оборонительного боя, а также для вывода из строя легкобронированной техники и транспортных средств. Наибольший эффект действия неуправляемых реактивных снарядов в термобарическом снаряжении достигается в горных условиях из-за взаимного наложения воздушных ударных волн и их многократного отражения от окружающих скал, создания осыпей грунта и каменных завалов. ТОС-1А действует в боевых порядках поддерживаемых войск с открытых и закрытых позиций.
Система разработана ОАО “Конструкторское бюро транспортного машиностроения” (г.Омск).
Тяжелая огнеметная система ТОС-1А "Солнцепек" со снарядами с увеличенной дальностью полета принята на вооружение Российской армии 4 апреля 2001 года. Состоит на вооружении войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ).
В настоящее время ТОС-1А предлагается на экспорт, в 2008 году был утвержден рекламный паспорт системы.
В состав системы ТОС-1А входят:
боевая машина БМ-1 с пусковой установкой на шасси танка - 1 ед;
транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т на шасси танка - 2 ед.
неуправляемые реактивные снаряды (НУРС) калибра 220 мм
Боевая машина БМ-1 представляет собой реактивную систему залпового огня на танковом шасси и имеет в составе следующие составные части:
доработанное шасси танка типа Т-72А;
поворотную платформу с качающейся частью;
систему управления огнем (СУО), в которую входят:
прибор прицеливания
дальномер;
специализированный вычислительный комплекс;
электрогидравлические приводы;
аппаратура стрельбы;
средства связи;
дневные и ночные приборы наблюдения;
систему защиты от оружия массового поражения;
противопожарное оборудование;
системы маскировки;
оборудование для самоокапывания;
вооружение и боеприпасы;
вспомогательное оборудование;
гидросистему вспомогательного оборудования;
табельное имущество и ЗИП.
Боевая машина (БМ) служит для размещения НУРС и их пуска по назначенным целям. БМ оснащена поворотной платформой с качающейся частью в состав которой входит пакет из 24 трубчатых направляющих (см.фото) для реактивных снарядов, а также силовые следящими приводами и система управления огнем, размещенная на шасси основного боевого танка Т-72А. Пакет направляющих смонтирован в бронированной качающейся части, которая обеспечивает защиту боекомплекта от бронебойной пули Б-32 калибром 7,62 мм с расстояния не менее 620 м. Наведение качающейся части ПУ на цель в горизонтальной и вертикальной плоскостях производится силовыми следящими приводами с использованием лазерного дальномера и баллистического вычислителя. В зависимости от обстановки, огонь по целям может производиться одиночными и парными выстрелами из двух стволов. Управление пусками НУРС - автоматическое, темп схода НУРС - 0.5с. Длительность полного залпа при парных пусках - 6с, при одиночных пусках - 12с. Время готовности к открытию огня по видимой цели с момента остановки боевой машины -90с. Экипаж машины 3 человека: командир, наводчик, механик-водитель.
Стрельба ведется неуправляемыми реактивными снарядами калибра 220мм двух типов. Снаряды предназначены для доставки термобарической смеси к цели, приведения её в действие и создания избыточного давления и теплового поля на площади цели. НУРС обеспечивают поражение целей на дальности до 6000 м. Снаряд МО.1.01.04 имеет длину 3300мм и вес 173кг. Снаряд МО.1.01.04М имеет длину 3700мм и вес 217кг. НУРС состоят из головной части термобарического или зажигательного действия, взрывателя и твердотопливного реактивного двигателя.
Система управления огнем включает оптический прицел, лазерный перископический дальномер 1Д14, датчик крена-дифферента ПБ2.329.04 (электрический, маятникового типа) и специализированный электронный цифровой вычислительный комплекс с датчиковой аппаратурой МО.1.01.01.03М2. С помощью лазерного дальномера расстояния до цели определяются с точностью до 10м. Эти данные автоматически вводятся в баллистический вычислитель, рассчитывающий необходимый угол возвышения пусковой установки. Угол крена и дифферента пакета направляющих фиксируется автоматически и учитывается вычислителем.
Вспомогательное вооружение БМ-1: пулемет РПКС-74 (боезапас 1440 патронов), автомат АКС-74 (боезапас 300 патронов), три противотанковых гранаты РПГ-26 и 10 ручных гранат Ф-1.
Силовой привод наведения пусковой установки в горизонтальной плоскости - электромеханический, в вертикальной плоскости - электрогидравлический. Для обеспечения точности стрельбы БМ-1 оснащена аутригерами (см.фото) и гидрофрикционными стопорами (ГФС). Управление аутригерами и ГФС - дистанционное, электрогидравлическое.
Командирский прибор ТКН-ЗА - комбинированный (дневной и ночной), электронно-оптический, бинокулярный, перископический.
Приборы наблюдения: ТНПО-160 - дневной, призменный, обогреваемый, со встроенным регулятором температуры (1шт.), ТНПА-65 - дневной, призменный, необогреваемый (3шт.), ТВНЕ-4Б - ночной, перископический, электронно-оптический, обогреваемый (1шт.), ТНПО-168В - дневной, однократный, обогреваемый, призменный с регулятором температуры (1шт.), ТНП-165А - дневной, призменный, необогреваемый (1шт.), ТНП-350Б - дневной, призменный, необогреваемый (1шт.). Прибор ориентирования - гироскопический курсоуказатель гирополукомпас ГПК-59.
Силовая установка - В-84МС максимальная мощность (п=2000об/мин) при работе на дизельном топливе 840л.с. Силовая передача - механическая. Основная система пуска воздушная, дополнительная - электрическая. Система электроснабжения - постоянного тока,однопроводная. Напряжение бортовой сети - 27 +1В, аккумуляторные батареи - стартерные, свинцово-кислотные 6СТЭН-140М (4 штуки) Общая емкость батарей - 280Ач.
Стартер-генераторная установка постоянного тока СГ-10-1С. Номинальная мощность генераторного режима 10кВт, номинальное напряжение - 26,5-28,5В. Номинальная мощность стартерного режима 19кВт, номинальное напряжение - 48В. Реле-регулятор Р-10ТМУ - бесконтактный с погоднонаправленной регулировкой.
Оборудование для самоокапывания - встроенное бульдозерное.
В качестве средства маскировки БМ-1 оснащается 4 пусковыми установками системы пуска дымовых гранат 902Г с дальностью стрельбы до 100м и термической дымовой аппаратурой, создающей дымовую непросматриваемую завесу длиной 250-400м.
Система защиты от оружия массового поражения - коллективная, обеспечивающая защиту экипажа от поражающих факторов ядерного взрыва и отравляющих веществ герметизацией обитаемого отделения. Датчик системы - прибор радиационной и химической разведки ГО-27, для создания избыточного давления и очистки воздуха, поступающего в обитаемое отделение от пыли, радиоактивных веществ используется фильтровентиляционная установка (ФВУ). Способ управления исполнительными устройствами - автоматический и полуавтоматический.
Средства связи - приемопередающая, ультракоротковолновая, с 10-ю заранее подготовленными частотами (ЗПЧ) Р-163-50У, Диапазон рабочих частот 30025 - 79975кГц. Радиус действия с однотипными радиостанциями в условиях средне-пересеченной местности -20км. Аппаратура внутренней связи и коммутации Р-174 на 4 абонентов для БМ-1 и на 3 для ТЗМ.
Противопожарная система - автоматическая, трехкратного действия. Аппаратура управления ЗЭЦ11-3 с автоматическим и поуавтоматическим управлением исполнительными устройствами.



Транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т предназначена для транспортировки НУРС, заряжания и разряжания пусковой установки (см. фото) . Представляет собой комплект погрузочно-разгрузочных устройств, размещенных на гусеничной базе. ТЗМ-Т представляет собой боевое транспортное средство и включает в себя основные составные части:
доработанное шасси танка типа Т-72А;
кран-манипулятор;
гидропривод крана-манипулятора;
съёмную бронезащиту боекомплекта;
оборудование для механизма заряжания;
специальное оборудование для укладки НУРС;
средства связи;
дневные и ночные приборы наблюдения;
систему защиты от оружия массового поражения;
противопожарное оборудование;
вооружение и боеприпасы;
табельное имущество и ЗИП.
Экипаж - 3человека (командир, оператор,механик-водитель).
Вооружение: пулемет РПКС-74 (боезапас 1440 патронов), два автомата АКС-74 (боезапас - 600 патронов), 5 Противотанковых гранат РПГ-26, 10 ручных гранат Ф-1.
Приборы наблюдения: ТНПО-160 дневной, призменный, обогреваемый со встроенным регулятором температуры (4шт.), ТВНЕ-4Б ночной, перископический, электронно-оптический, обогреваемый (1шт.), ТНПО-168В дневной, однократный, обогреваемый, призменный с регулятором температуры (1шт.), ТНПА-65 дневной, призменный,необогреваемый (2шт.) Прибор ориентирования - гироскопический курсоуказатель гирополукомпас ГПК-59.
Средства связи - приемопередающая, ультракоротковолновая, с 10-ю заранее подготовленными частотами (ЗПЧ) Р-163-50У, Диапазон рабочих частот 30025 - 79975кГц. Радиус действия с однотипными радиостанциями в условиях средне-пересеченной местности -20км. Аппаратура внутренней связи и коммутации Р-174 на 4 абонентов для БМ-1 и на 3 для ТЗМ.
Специальное оборудование - гидравлическая двухрежимная крановая установка грузоподъемностью 1000кг. Управление краном - дистанционное, электрогидравлическое. Время заряжания ТЗМ - 24мин.Защита боекомплекта - броневая, съёмная.
Силовая установка, системы электроснабжения, пожаротушения и защиты от оружия массового поражения транспортно-заряжающей машины ТЗМ-Т аналогичны БМ-1.
В качестве средства маскировки ТЗМ-Т оснащается термической дымовой аппаратурой, создающей дымовую непросматриваемую завесу длиной 250-400м.
Оборудование для самоокапывания - встроенное бульдозерное.

Комплект поставки системы ТОС-1А:
Боевая машина БМ-1 (изд.634Б) - 1шт,
Комплект ЗИП одиночный БМ-1 (634Б ЗИ-0)-1шт,
Комплект ЗИП групповой БМ-1 (634Б ЗИ-1) - 1шт. на 5 ед.,
Транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т (изд.563) - 2шт.,
Комплект ЗИП одиночный ТЗМ-Т (563 ЗИ-0) - 1шт.

Количество комплектов неуправляемых реактивных снарядов (МО.101.04, МО.1.01.04М) - по заявке заказчика.
Тактико-технические характеристики Калибр, мм 220
Количество направляющих труб, шт 24
Длина направляющей трубы, мм 3725
Дальность стрельбы, м:
- минимальная 400
- максимальная 6000
Площадь поражения открытой и расположенной в открытых окопах живой силы при стрельбе на максимальную дальность, м2 до 40000
Боевая машина БМ-1
Масса БМ-1 в боевом снаряжении, т 44,3±1,5%
Среднее удельное давление на грунт, МПа (кгс/см2) 0,09 (0,9)
Основные размеры, мм:
- длина по задним аутригерам 7240
- ширина по съёмным щиткам 3580
- высота по приварным деталям на крыше качающейся части 3073
- Клиренс по основному днищу 470
Скорость движения (максимальная по шоссе), км/ч 60
Запас хода по топливу, км 550
Преодолеваемые препятствия:
- максимальный угол подъёма, град, 30
- максимальный угол крена, град. 25
- ширина рва, м 2,6
- высота стенки, м 0,85
- глубина брода, м 1,2
Транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т
Масса ТЗМ-Т с комплектом НУРС, т 39
Среднее удельное давление на грунт, МПа (кгс/см2) 0,079 (0,79)
Основные размеры, мм:
- длина 7000
- ширина по съёмным щиткам 3580
- высота 3050
- Клиренс по основному днищу 477
Скорость движения (максимальная по шоссе), км/ч 60
Запас хода по топливу, км 550
Количество возимых для БМ-1 боеприпасов, шт 24
Возимый запас топлива для БМ-1, л 400
Преодолеваемые препятствия:
- максимальный угол подъёма, град, 30
- максимальный угол крена, град. 25
- ширина рва, м 2,6
- высота стенки, м 0,85
- глубина брода, м 1,2
Последний раз редактировалось Andreas 04 авг 2012, 23:39, всего редактировалось 4 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 авг 2012, 23:25

Даже со старым боепрпасом - 3 квадратных км, а с новыми - 5.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 05 авг 2012, 00:08

Dvu.ru-shnik писал(а):Даже со старым боепрпасом - 3 квадратных км, а с новыми - 5.

В предыдущем сообщении я привел тактико-технические характеристики ТОС-1А "Солнцепек" - так теперь называется бывший "Буратино".
Согласно им площадь поражения составляет 40 тыс.кв.м - примерно квадрат 200х200 м. К сожалению, неуправляемые реактивные снаряды не могут уложиться в ниточку и образовать проход в минном поле.
Перейдя на стрельбу с закрытых позиций "Солнцепек" вступил в негласную конкуренцию с РСЗО "Ураган", "Смерчь" и "Торнадо", для которых достаточно будет разработать объемно-детонирующие снаряды с уменьшенной дальностью и увеличенным весом боевой части и они полностью заменят "Солнцепек" на дистанции 6 и более км. Песенка "Солнцепека"/"Буратино" спета :mrgreen:
В случае оснащения объемно-детонирующих снарядов РСЗО системой самонаведения можно будет производить дистанционное разминирование полос наступления на глубину до 100 км.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 авг 2012, 01:29

Да, по площади - это я маханул, но вопрос о дальности, думаю, что снят.
А теперь - каков калибр у ТОС-1а? А какая площадь поражения?
Это к пункту о твоих термобрарических 160мм снарядах.
Теперь к вопросу о том, что все прицелы и приборы 160мм-ым снарядом с ТБЧ будут уничтожены.
Я даже на снимке приводил прицел танка и БМП-3 - все они закрывающиеся. Как ты уничтожишь глухой бронеколпак? Ударная волна его просто обтечёт благодаря обтекаемой форме. для разрушения головки прицела надо произвести взрыв внутри прицела.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 05 авг 2012, 01:52

Dvu.ru-shnik писал(а):Да, по площади - это я маханул, но вопрос о дальности, думаю, что снят.
А теперь - каков калибр у ТОС-1а? А какая площадь поражения? Это к пункту о твоих термобрарических 160мм снарядах.
Теперь к вопросу о том, что все прицелы и приборы 160мм-ым снарядом с ТБЧ будут уничтожены.
Я даже на снимке приводил прицел танка и БМП-3 - все они закрывающиеся. Как ты уничтожишь глухой бронеколпак?

Площадь поражения одного 160-мм ОДС:
- избыточное давление 1 кг/кв.см, радиус 18 м, площадь 1010 кв.м;
- избыточное давление 10 кг/см, радиус 9 м, площадь 252 кв.м.

А что, ОБТ и БМП уже научились ездить и стрелять на ощупь, с закрытыми перископами и прицелами? Тогда зачем им эти приборы? :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11