ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 23 июл 2012, 04:10

Dvu.ru-shnik писал(а):Размах оперения - 51см, клибр - 170мм, длинна - 2,9м и это всё для б/ч массой 7,4кг при дальности стрельбы в 20км. Стартовая масса снаряда - 105кг. Неплохой снарядик у тебя получится

Уважаемый Борис Викторович!

Последняя модификация Р-73Э разгоняется до скорости 1000 м/с за счет топлива, имеющегося на борту, топливо также расходуется на поддержание постоянной скорости на дистанции 30 км, топливо расходуется и на выполнение маневров с перегрузкой до 40 g. Поэтому и такое большое соотношение стартового веса и веса боевой части ракеты - 105 к 8.

Артиллерийский снаряд набирает скорость за счет сгорания метательного заряда, остающегося в стволе, начальная скорость снаряда в рассматриваемом случае равна 250 м/с (в четыре раза меньше чем Р-73Э), далее снаряд движется по инерции с уменьшающейся скоростью, максимальная протяженность трассы полета по кривой составляет 6 км (в пять раз меньше чем Р-73Э) и её сокращение только приветствуется. Перегрузка равна 6 G (в семь раз меньше чем Р-73Э). Изменение вектора тяги воздействует на направление полета снаряда вместе с аэродинамической силой, прилагаемой к корпусу снаряда при его отклонении от траектории прямолинейного движения. В связи с действием этих факторов соотношение стартового веса и веса боевой части снаряда составит 40 к 39.

За счет того, что на восходящем участке полета снаряд движется против силы тяжести, его трасса в воздухе выглядит не как окружность с постоянным радиусом ("петля Нестерова") а как каплеобразная траектория с уменьшающимся радиусом, что позволяет еще больше сократить мертвую зону навесного огня. В принципе таким способом можно стрелять как по направлению к цели так и в противоложном (в зависимости от расстояния до цели, положения орудия и цели относительно нулевой отметки высоты, уклона поверхности в точке расположения орудия, высоты вертикальной преграды между орудием и целью), полностью перекрывая мертвую зону навесного огня. Стрельба в этом случае напоминает бомбометание с пикирования после пролета самолета над целью.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 24 июл 2012, 11:31

Вторым, более простым способом сокращения минимальной дистанции навесного огня является возможность разворота снаряда в воздухе против потока (за счет управления вектором тяши донного газогенератора). В этом случае примерно два раза возрастет аэродинамическое сопротивление и соответственно упадет дальность, за счет некоторого аэродинамического качества снаряда увеличится крутизна траектории полета. По моей оценке, при стрельбе ОДС с уменьшеным метательным зарядом и суммарным возвышением ствола орудия на угол 60 градусов дальность составит 2 км.
Последний раз редактировалось Andreas 24 июл 2012, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 июл 2012, 11:52

Как ты себе вообще представляешь выстрел в сторону собственного тыла, когда даже обычная хлопушка, именуемая холостым выстрелом выносит перепонки, стёкла и сбивает человека с ног?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 24 июл 2012, 12:15

Dvu.ru-shnik писал(а):Как ты себе вообще представляешь выстрел в сторону собственного тыла, когда даже обычная хлопушка, именуемая холостым выстрелом выносит перепонки, стёкла и сбивает человека с ног?

Уважаемый Борис Викторович!
В случае управляемого разворота снаряда против воздушного потока стрелять надо будет в сторону противника.
При этом необходимо признать, что возможность "выписывания" петли в воздухе нужно будет дополнительно проработать с точки зрения достаточности тяги донного газогенератора и накопленной инерции снаряда с начальной скоростью 250 м/с для полета по окружности с перегрузкой 6 g.
Несмотря на то, что газогенератор в первую очередь предназначен для улучшения аэродинамического качества снаряда, диаметр его сопла вполне позволяет увеличить тягу путем использования более энергетического твердого топлива с шашкой донного горения. Целесообразность такого решения основана на унифицированности баллистического снаряда как для гаубицы танка (с уменьшенным и нормальным метательными зарядами) так и для пушки САУ (с уменьшенным, нормальным и увеличенным метательными зарядами).
Длина ствола пушки составляет 46 калибров (вдвое больше длины ствола гаубицы). Угол возвышения изменяется в пределах от 0 до 90 градусов. Начальная скорость снаряда с увеличенным метательным зарядом равна 800 м/с. Максимальная дальность стрельбы достигает 30 км. Время полета снаряда на это расстояние составит порядка 60 секунд. На этот временной интервал должно быть рассчитано время горения топлива в газогенераторе.
Соответствующая временному интервалу масса топлива создает возможность использования газогенератора "нецелевым образом" - для управления ветором тяги при стрельбе из гаубицы унифицированным баллистическим снарядом с начальной скоростью 250 м/с.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 июл 2012, 18:02

Лучше введи реверс тяги на подлёте снаряда к цели :D
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 24 июл 2012, 19:04

Dvu.ru-shnik писал(а):Лучше введи реверс тяги на подлёте снаряда к цели

Не могу, устойчивость снаряда не позволяет.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 июл 2012, 19:29

Не могу, устойчивость снаряда не позволяет.

Тогда как же ты собрался менять траекторию снаряда?
Он попросту сорвётся с траектории, что при стрельбе через голову (когда встанет вертикально и начнёт переворачиваться на спину, а так же в верхней точке), что при ломке траектории при фронтальной стрельбе.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 24 июл 2012, 19:57

Dvu.ru-shnik писал(а): Он попросту сорвётся с траектории, что при стрельбе через голову (когда встанет вертикально и начнёт переворачиваться на спину, а так же в верхней точке), что при ломке траектории при фронтальной стрельбе.

Стрельба через голову отменяется до выяснения достаточности силы тяги донного газогенератора для выполнения маневров с перегрузкой 6 g (скорее всего не достаточна).

При фронтальной стрельбе воходящая и нисходящая ветви траектории как-бы "выпрямляются", при этом плавное сопряжение ветвей сохраняется:
- на восходящей ветви траектории вектор тяги отклоняется вниз, продольная ось снаряд отклоняется вверх от направления полета, на корпусе снаряда возникает положительная аэродинамическая сила, выпрямляющая траекторию и уменьшающая скорость снаряда;
- при снижении скорости снаряда до заданной величины (соответствующей границе устойчивости в полете), вектор тяги устанавливается параллельно продольной оси снаряда, верхний участок сопряжения ветвей снаряд проходит по выгнутой траектории;
- в начале нисходящей ветви траектории вектор тяги отклоняется вверх, продольная ось снаряда отклоняется вниз от направления полета, на корпусе снаряда возникает отрицательная аэродинамическая сила, выпрямляющая траекторию и уменьшающая скорость движения снаряда.

В результате выпрямления восходящей и нисходящей ветвей траектории и уменьшения скорости сокращается дальность полета снаряда. При суммарном угле возвышения орудия, равном 60 градусам, и уменьшенном метательном заряде (начальная скорость снаряда 250 м/с) минимальная дальность стрельбы ОДС (40 кг) без управления вектором тяги составит 4 км, с управлением вектором тяги - 2 км (оценка).
Последний раз редактировалось Andreas 25 июл 2012, 02:28, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 июл 2012, 22:53

При работе маршевого двигателя величина стартового заряда - понятие второстепенное.
Всё равно - мёртвая зона пока велика. Надо сокращать хотя бы до 200 метров.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 25 июл 2012, 01:01

Dvu.ru-shnik писал(а):Всё равно - мёртвая зона пока велика. Надо сокращать хотя бы до 200 метров

Уважаемый Борис Викторович!

У гаубичного танка в деле непосредственной артиллерийской поддержки пехоты имеются следующие "конкуренты":

БМП-3, 100-мм гаубица, вес осколочно-фугасного снаряда 3ОФ32 15,6 кг, начальная скорость 250 м/с, максимальная дальность 4 км, минимальная дальность навесного огня 2 км (оценка), угол возвышения вперед 60 градусов, скорострельность 10 выстрелов в минуту. Приведенная площадь поражения живой силы 160 кв. м (площадь цели 0,23 кв.м, энергия убойного осколка 10 кгс/кв.см). Средняя масса осколка 6,75 грамма. Количество осколков 1993 единиц (массой более 0,5 грамм).

САУ "Вена", 120-мм пушка-миномет, вес осколочно-фугасной мины 16 кг, начальная скорость 367 м/с, максимальная дальность 7,1 км, минимальная дальность 0,45 км, угол возвышения 80 градусов, скорострельность 10 выстрелов в минуту.

120-мм миномет М-120, вес осколочно-фугасного снаряда 16 кг, начальная скорость 272 м/с, максимальная дальность 7,2 км, минимальная дальность 0,46 км, угол возвышения 80 градусов, скорострельность 10 выстрелов в минуту.

Как видно из представленных ТТХ, минимальную дальность навесного огня имеет 120-мм пушка-миномет (450 метров) с углом возвышения 80 градусов. На этом фоне Ваша постановка задачи (200 метров) выглядит очень крутой! Но насколько восстребована будет такая минимальная дальность в бою?
Штурмовое орудие (гаубичный танк) в полевых условиях следует за пехотой на расстоянии 1 км. Вражеская артиллерия, расположенная на закрытых позициях, удалена от первой линии окопов на расстояние не менее 1 км. Следовательно, при штурме первой линии окопов гаубичный танк, обладающий минимальной дальностью навесного огня 2 км, сохранит возможность поражать цели на закрытых позициях. Более того, он также сможет поражать цели, скрытые от прямого выстрела, и на расстоянии до 100 метров, лишь бы между целями и танком не было бы вертикальных препятствий высотой свыше 12 метров. В этом случае гаубичный танк использует настильный огонь с воздушным разрывом ОДС над целью.
Вертикальные препятствия высотой более 12 метров бывают только в горной местности и городской застройке. Дистанция между гаубичным танком и пехотой, пехотой и противником в этих случаях может составить до 100 метров (минимальная дальность навесного огня 200 метров). Следовательно, "конкуренты" гаубичного танка с углом возвышения орудий 80 градусов (больше не позволяет способ размещения орудий в защищенных башнях) также окажутся бессильными для выполнения поставленной Вами задачи.
Единственным решением задачи в этих условиях является придание штурмовой группе (помимо гаубичного танка, действующего на второй линии) самоходной артиллерийской установки (действующей на третьей линии и унифицированной с танком по боеприпасам), у которой угол возвышения пушки, установленной открыто на лафете, составляет 90 градусов (нулевая мертвая зона).

Р.М.Огоркевич "Боевые машины в уличных боях" http://sa100.ru/armor/CityBattle/CityBattle.php
перевод статьи: R M Ogorkiewicz. Combat Vehicles take on Urban Warfare.
Jane's International Defense Review, June 2004, p. 66-69
Последний раз редактировалось Andreas 25 июл 2012, 02:41, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron