ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 18 янв 2014, 20:15

гришу писал(а):вакуумную бомбу термобарическую "изобрели в 44 ?

Повтор - кризис жанра, однако :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 18 янв 2014, 20:35

EvMitkov писал(а):"Перец"

Ростры в парусном деле — набор запасных рангоутных балок, хранимых на шкафуте. Ростры в составе рангоута опираются на пиллерсы (стойки). Рострами также называется надстройка над главной палубой, где размещаются шлюпки.

Куды подевались рАстры, вот вопрос :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение гришу » 18 янв 2014, 21:17

Интересный способ лишить себя бороды, неправда ли?
Артефакты говорят очень редко, но их слово - весомо и непреложно/
Я давал подсказки_
А разжевать материал по физике, начиная с 7 класса и дале..., очень нужно!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10648
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 18 янв 2014, 22:00

гришу писал(а):Артефакты

... из сферы эзотерики :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2014, 23:23

Кто-нибудь может объяснить мне - как продукты взрыва отсекаются бронёй при её пробитии?
Калибр гранаты РПГ, как и пушки 2А28 "Гром" составляет 73мм, диаметр пробоины от куммулятивной струи этих боеприпасов составляет около 20мм. Другими словами - диаметр пробоины составляет 1/4 - 1/3 диаметра боеприпаса, но внутрь заброневого пространства попадает лишь только продукт образования куммулятивной струи и расплав самой брони - это как??? При этом ещё и сасма струя ведёт себя строго так, как положено вести себя именно сверхпрочному и очень твёрдому сердечнику БПС, а не жидкости или газу - летит строго сохраняя форму и строго в том направлении, которое ей задано направлением продольной оси пробоины, но никак не образуя сферическую поверхность и не расширяясь в стороны после того, как её вытолкнет из узости канала в твёрдом теле трубы, именуемой каналом в броневом сплаве.
Куммулятивные боеприпасы обладают очень малым осколочным и фугасным действием в открытом пространстве снаружи танка (бронемашины). Практически, в сторону отлетает, как правило, хвостовик выстрела и один - два крупных дюралевыхкуска задней части гранаты. Мелких осколков при этом образуется очень и очень мало. Всё это соответствует максимум одной четверти - одной трети энергии взрыва.
Вопрос - куда девается 2/3 взрыва, если одна треть разрушает заднюю часть гранаты, а в заброневое пространство кроме самой облицовки куммулятивной воронки, имеющей микронную толщину, ничего не попадает???
Вопрос второй - какой смысл создавать куммулятивный боеприпас, если куда-то деваются 2/3 энергии взрывчатки, а куммулятивная струя по своему действию внутри машины имеет эффективность того же самого сердечника БПС? Ведь добиться пробития брони можно и ри помощи обычного бронебойного снаряда, с которым ещё и бороться в последнее время стало значительно сложнее, чем с куммулятивными снарядами - ДЗ теперь работает только против куммулятивных боеприпасов (по мнению г-на Андреаса), а с БПСами может работать только КАЗ Т-160, котрая является панацеей от всех видов поражающих элементов и угроз.
Однако, олухи инженеры во всё мире почему-то игнорирую инженерный и конструкторский гений нашего форумчанина и упорно пытаются тратить свои силы и средства на государственном уровне, создавая новые типы куммулятивных боеприпасов.
При этом вторая часть инженеров почему-то в конструкции даже БТРов упорно предусматриваетвышибные грибки, лючки и панели, которые предназначены для снижения фугасного и термобарического эффекта внутри машины, образующихся при попадании в неё куммулятивных боепррипасов...
Похоже, что мои преподаватели, учившие меня в военном училище, были такими же идиотами, как и конструкторы, разрабатывавшие эти машины. Чтож, остаётся гордиться принадлежностью к категории "идиот", поскольку соседство в ней с такими людьми меня больше устраивает, чем быть единомышленником гения - господина Андреаса.
Чтож, Жень, следую твоему совету - а не пошёл бы я из темы в (на) - куда подальше...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 янв 2014, 23:33

Пршу простить идиота - я понял куда деваются две трети энергии взрыва - они ползают по броне танка (БМП, БТРа, ...) и ищут открытые люки, чтобы забраться в них и создать там (внутри машины) фугасный эффект :lol: :twisted: :?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 19 янв 2014, 00:05

Dvu.ru-shnik писал(а): Калибр гранаты РПГ, как и пушки 2А28 "Гром" составляет 73мм, диаметр пробоины от куммулятивной струи этих боеприпасов составляет около 20мм. Другими словами - диаметр пробоины составляет 1/4 - 1/3 диаметра боеприпаса, но внутрь заброневого пространства попадает лишь только продукт образования куммулятивной струи и расплав самой брони - это как??? При этом ещё и сасма струя ведёт себя строго так, как положено вести себя именно сверхпрочному и очень твёрдому сердечнику БПС, а не жидкости или газу - летит строго сохраняя форму и строго в том направлении, которое ей задано направлением продольной оси пробоины, но никак не образуя сферическую поверхность и не расширяясь в стороны после того, как её вытолкнет из узости канала в твёрдом теле трубы, именуемой каналом в броневом сплаве

Пока вся струя не пролетит через канал, пробитый в броне, взрывные газы не смогут зайти в заброневое пространство. Струя не твердый сердечник БОПС, а сверхплатичный металл (квазижидкость), который, тормозясь о броню, заполняет собой канал (в части наконечника в процессе пробития и в части боковой поверхности после пробития).

Для того, чтобы пробить броню и пролететь через образовавшийся канал, струе требуется время, за которое внешнее облако взрывных газов успеет расшириться в воздухе и тем самым снизить свое давление (до 1000 раз). Плюс площадь фронта ударной волны, приходящаяся на поперечное сечение канала, составляет 1/10000 от общей площади объема взрывных газов. Поэтому даже проникнув в заброневое пространство (после прохождения через канал струи) взрывные газы будут обладать всего лишь 1/10000000 частью энергии по сравнению с энергией, рассеиваемой в воздухе вне заброневого пространства.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 янв 2014, 00:46

Благодарю за такой развёрнутый и полный ответ, но такой тупица, каким являюсь я, так и не понял - КУДА ДЕВАЮТСЯ 2/3 ЭНЕРГИИ ВЗРЫВА, ДЛЯ ЧЕГО ДЕЛАЮТ ВЫШИБНЫЕ ГРИБКИ и ПОЧЕМУ ТАК УПОРНО ИНЖЕНЕРЫ РАЗВИВАЮТ КУММУЛЯТИВНЫЕ БОЕПРПАСЫ???
Да, ещё осмелюсь дать тупой совет, которым вы под благовидным предлогом обязательно можете не пользоваться - ознакомьтесь с учебными пособиями по подрывному делу, особенно с разделами, посвящёнными направленным взрывам и разнице между подрыванием заряда "с забивкой" и "без забивки". Одновременно можете сравнить скорость разрушения корпуса боеприпаса со скоростью распространения взрыва в сторону микронной по толщине облицовки, преграждающей путь взрыву в сторону пустого пространства - тогда может быть станет ясно - в какую сторону пойдёт основная сила подрываемого заряда ВВ.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 19 янв 2014, 01:24

1. Большая часть энергии взрыва кумулятивного заряда тратится на движение и нагрев внешнего воздуха, меньшая часть - на формирование и ускорение кумулятивной струи, оставшаяся 1/10000000 часть - на создание избыточного давления в заброневом пространстве.

2. Вышибные устройства предназначены для быстрого сброса избыточного давления в заброневом пространстве в случае возгорания метательных зарядов в боекомплекте пулемета/орудия бронетехники или при проломе брони калиберным бронебойным боеприпасом, снаряженным небольшим зарядом ВВ.
В случае детонации боекомплекта или при проломе брони ЛБТ осколочно-фугасным снарядом вышибные устройства не спасут.

3. Инженеры развивают только ручные, переносные или запускаемые с легких носителей (типа БМП, БТР или вертолетов) кумулятивные боеприпасы, поскольку БОПС требуют артиллерийских орудий и тяжелых платформ.

4. В какую твердую среду "забивают" кумулятивный заряд перед его подрывом?

5. Взрывчатое вещество кумулятивного заряда имеет форму цилиндра, один торец которого плоский, а другой вогнутый в виде конической выемки. Коническая выемка облицована металлом (как правило, медью) толщиной порядка 1 мм, что в тысячу раз больше 1 микрона.

6. Примерно три четверти энергии взрыва кумулятивного заряда тратится на создание ударной волны, направленной от плоского торца и цилиндрической боковой поверхности заряда. И только одна четверть энергии тратится на формирование и ускорение кумулятивной струи из материала металлической облицовки. После формирования струи эта четверть энергии также создает ударную волну меньшей силы в направлении броневой преграды.

7. Ударная волна имеет сферическую форму распространения (идет во все стороны с небольшим замедлением в сторону брони из-за дополнительных затрат энергии на формирование кумулятивной струи), поэтому её сила (избыточное давление облака взрывных газов) падает пропорционально кубу радиуса расширяющегося облака взрывных газов. Начальная скорость ударной волны (порядка 8000 м/с) меньше начальной скорости кумулятивной струи (10000 м/с) - в этом заключется эффект кумуляции энергии взрыва.
В процессе расширения взрывных газов скорость ударной волны замедляется пропорционально квадрату радиуса расширяющегося облака взрывных газов. Кумулятивная струя сохраняет свою игольчатую форму, поэтому замедляется гораздо в меньшей степени. Разница в скоростях струи и ударной волны нарастает, поэтому волна успевает подойти к входу в канал в броне только после его пролета струей.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 янв 2014, 02:55

2. Вышибные устройства предназначены для быстрого сброса избыточного давления в заброневом пространстве в случае возгорания метательных зарядов в боекомплекте пулемета/орудия бронетехники или при проломе брони калиберным бронебойным боеприпасом, снаряженным небольшим зарядом ВВ.
В случае детонации боекомплекта или при проломе брони ЛБТ осколочно-фугасным снарядом вышибные устройства не спасут.

Спасибо - рассмешили.
Это какой же силы будет ударная волна при детонации БК в БТР-80, имеющего на вооружении пулемёты КПВТ и ПКТ, что там предусматривают вышибные грибки??? Мда... Оказывается, что здесь всё запущено ещё больше, чем я ожидал...
И напоследок фото выстрела ПГ-7 в разрезе, дабы видно было, что форма заряда ВВ имеет форму отнюдь не цилиндра, а обратного усечённого конусавплотную прилегающего к корпусу, который и создаёт эффект забивки.

пустое пространство же, именуемое куммулятивной воронкой, определяет направление движение основной ударной волны, формируемой при таком скоротечном процессе горения, как взрыв - она стремится по пути наименьшего сопротивления.
Конусообразная форма выемки определяет усиление и наложение энергии взрыва и узкую направленность его основного воздействия, поэтому о сферичности фронта ударной волны не может быть и речи.
Вобщем, а не пошёл бы я в и на из этой бредятины, по крайней мере до тех пор, пока Вы всё же не снизойдёте до выполнения рекомендаций идиота и не соизволите ознакомиться с тем, что он (то бишь я) рекомендовал к прочтению и изучению.

Адьё.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Godloverstankers и гости: 4