ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 20 июл 2012, 21:30

Dvu.ru-shnik писал(а): К бою!

Есть, господин полковник!

Вводные данные
Рельеф местности - пересеченный, противник занимает позиции на холме высотой более 18 метров, наши войска ведут наступление у подножья холма. Передний склон холма находится на удалении 1 км от танка, вершина холма - на удалении 3 км от танка.
Задача - огневая поддержка наступления мотострелковой роты. Силы огневой поддержки - три БМП, один гаубичный танк (если не возражаете, господин полковник).
Противник - усиленый механизированый взвод, вкопаные в землю БМП, противотанковая секция ПТРК с дальностью стрельбы до 3 км, минометная батарея. Позиции противника - взвод, БМП и ПТРК на переднем склоне холма, минометная батарея за холмом у его подножья на удалении 4 км от танка.
Первичная цель - минометная батарея с координатами, полученными от артиллерийской разведки.

Мои действия:
- отражаю с помощью системы активной защиты ПТУРСы, направленные в танк;
- предлагаю командиру мотострелковой роты немедленно отвести назад оставшиеся БМП;
- разворачиваю корпус танка в направлении минометной батареи;
- с помощью гидропневматической подвески наклоняю корпус танка на угол 15 градусов, поднимаю гаубицу на максимальный угол возвышения 45 градусов;
- заряжаю в орудие объемно-детонирующий снаряд и гильзу с уменьшенным метательным зарядом (начальная скорость снаряда 250 м/с), ввожу координаты цели в систему самонаведения снаряда и устанавливаю неконтактный взрыватель на воздушный взрыв в 12 метрах над землей;
- произвожу первый выстрел по навесной траектории, затем произвожу N-ое количество подобных выстрелов (из расчета поражения одним выстрелом 1010 кв.м с давлением ударной волны 1 кг/кв. см и более), чтобы накрыть огнем всю боевую позицию минометной батареи;
- сообщаю командиру мотострелковой роты о подавлении минометной батареи и продолжаю огневую поддержку наступления;
- веду огонь по позиции противника на переднем склоне холма в соответствии с лазерным целеуказанием наводчиков из числа мотострелков (один выстрел - одна уничтоженная цель);
- стреляю прямой наводкой бронебойными подкалиберными снарядами по БПМ;
- стреляю навесным огнем объемно-детонирующими снарядами по гранатометчикам, пулеметчикам, пехоте в окопах и ПТРК, с введенным в систему самонаведения временем разрыва снаряда после вылета из ствола из расчета воздушного взрыва над позицией противника на высоте 12 метров над землей;
- полностью подавляю огнем механизированый взвод, БМП и ПТРК противника, мотострелки зачищают окопы;
- расход снарядов составил 80 ОДС и 13 БПС из следующего расчета: в автомате заряжания имеется 120 ячеек, из них 80 ячеек перед боем были заняты объемно-детонирующими снарядами, 20 ячеек - гильзами с уменьшенным метательным зарядом по четыре гильзы в каждой, 13 ячеек - бронебойными подкалиберными снарядами, 6 ячеек - гильзами с нормальным метательным зарядом по две гильзы в каждой, 1 ячейка - одной гильзой с нормальным метательным зарядом*;
- расход гранат с готовыми поражающими элементами, выстреливаемых из мортирок системы активной защиты, составил N-ое количество, равное числу направленных в танк ПТУРСов, но не более 60 единиц (полный боекомплект).

Примечание
* высота ячейки автомата заряжания 80 см, длина снаряда ОДС или БПС 80 см, длина гильзы с уменьшенным метательным зарядом 20 см, длина гильзы с нормальным метательным зарядом 40 см, длина гильзы с увеличенным метательным зарядом 80 см (предназначена для применения в выстрелах САУ с длиной ствола пушки 46 калибров)
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 июл 2012, 00:00


- БПС состоит из двух частей, разгонной ступени весом 32,5 кг и боевой ступени весом 7,5 кг (из них 7 кг собственно бронебойный металлический стержень), разгонная ступень включается через 50 метров после вылета из ствола и разгоняется до 2 км/с, после этого из неё выстреливается боевая часть с ГСН и донным газогенератором;
- ОДС состоит из одной части, включающей корпус снаряда, распыляемое топливо (примерно 30 кг), распыляющий заряд ВВ, подрывающий заряд ВВ, ГСН, неконтактный взрыватель и донный газогенератор.

Ещё одна твоя цитата:
В вашем предыдущем сообщении фигурировало расстояние до миномета 5 км, из этого я исходил. В случае сокращения расстояния до 2,8 км для 160-мм гаубицы (дальность стрельбы 15 км) возникает некоторое техническое препятствие в поражении целей, находящихся на закрытых позициях вблизи от вертикальных препятствий высотой более 18 метров (радиуса поражения ОДС).

Теперь посчитаем - на какую высоту и дальность улетит снаряд с работающем донным газогенератором при угле возвышения орудия в 60 градусов, при условии, что рективный двигатель обеспечивает дальность полёта снаряда до 15км...
Вот и получается, что снаряд достигнет верхней точки, в которой маршевый двигатель завершит свою работу тогда, когда он будет находиться на удалении в 7,5 км., то есть - 3,5 км за целью, после чего перейдёт на баллистическую траекторию и верхней точки траектории достигнет тогда, когда уже будет на 8км дальше цели, при этом достигнув высоты около 15 км. Но даже при этом аппаратура самонаведения ещё не в состоянии будет отследить цель, поскольку ещё не увидит землю. Лишь после того (даже с учётом очень интенсивного подруливания), как снаряд по баллистической траектории развернётся носом к земле, на высоте в 11,5км на удалении в 13км позади цели, ГСН сможет начать корректировать курс снаряда.
Увы, но это слишком поздно - крыльев для возвращения обратно у него нет. К великому сожалению - рулевые поверхности - это ещё не несущие плоскости.
Так что - сколько вышибной заряд не увеличивай или не уменьшай, но в данной ситуации достоинство наличия маршевого двигателя превращается в порок. Это у жикостной космической ракеты можно выключить двигатель, через нужный промежуток времени вновь его запустить, а твёрдотопливную шашку в полёте не потушишь и снова не запалишь.
А если ещё и усложнить задачу, введя в условие то, что ты спускаешься с одного холма, а из-за следующего холма батарея открыла огонь, то тут ты хоть на корму сядь и задери ствол кверьху, останется лишь сидеть задрав морду и тоскливо выть на луну...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 21 июл 2012, 00:11

Уважаемый Борис Викторович!

160-мм гаубица имеет минимальную дальность навесного огня 4 км при использовании гильзы с уменьшенным метательным зарядом (максимальная дальность 7 км). Поэтому Ваш пример боестолкновения случайно совпал с её возможностями стрельбы с закрытой позиции.
Расчет параметров баллистической траектории полета снаряда весом 40 кг с начальной скоростью 250 м/с при угле возвышения орудия 60 градусов:
- протяженность параболической восходящей ветви траектории 3,5 км;
- протяженность параболической нисходящей ветви траектории 3,5 км;
- максимальная высота подьема снаряда над землей 2,86 км;
- дальность полета снаряда 4 км.

Непрерывная работа донного газогенератора рассчитана на время полета, соответствующего дистанции стрельбы на 30 км (с целью использования обьемно-детонирующего снаряда в том числе в боекомоплекте САУ, вооруженной пушкой с длиной ствола 43 калибра). Чуть позже я постараюсь продемонстрировать возможность уменьшения до нуля радиуса мертвой зоны навесного огня гаубицы при стрельбе снарядом с донным газогенератором.
Последний раз редактировалось Andreas 21 июл 2012, 03:09, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 21 июл 2012, 00:55

Dvu.ru-shnik писал(а): ... снаряд достигнет верхней точки, в которой маршевый двигатель завершит свою работу, после чего перейдёт на баллистическую траекторию ... аппаратура самонаведения ещё не в состоянии будет отследить цель, поскольку ещё не увидит землю. Лишь после того, как снаряд по баллистической траектории развернётся носом к земле ... ГСН сможет начать корректировать курс снаряда. Так что сколько вышибной заряд не увеличивай или не уменьшай, но в данной ситуации достоинство наличия маршевого двигателя превращается в порок ... твёрдотопливную шашку в полёте не потушишь и снова не запалишь. А если ещё и усложнить задачу, введя в условие то, что ты спускаешься с одного холма, а из-за следующего холма батарея открыла огонь, то тут ты хоть на корму сядь и задери ствол кверьху ...

Уважаемый Борис Викторович!

Наличие в составе снаряда донного газогенератора с управляемым вектором тяги позволяет использовать следующий способ стрельбы с закрытой позиции - выстрелить по настильной траектории в противоположную от цели сторону (соответственно развернув башню), управляя вектором тяги перевести снаряд в набор высоты и двигаясь по окружности с радиусом 1 км описать петлю протяженностью 6 км, и перейдя по касательной на вертикальную нисходящую траекторию, попасть снарядом в точку, расположенную впереди танка на расстоянии 1 метр, 10 метров, 100 метров и так далее вплоть до 4000 метров - минимальной дальности стрельбы по навесной траектории стандартным способом.
"Приседать" танку с помощью гидравлической подвески в этом случае не потребуется. Рельеф местности имеет значение только в смысле достаточности расстояния для набора высоты снарядом, вылетевшим из ствола и движущимся по окружности - т.е., например, склон горы, находящийся непосредственно сзади танка, должен иметь вогнутость с радиусом 1 км.
ГСН при этом будет работать в инерциальном режиме, отслеживая ускорения и время их действия на снаряд, наводя его на координаты цели, переданные в ГСН до момента выстрела. На последнем нисходящем участке траектории желательна, но не обязательна лазерная подсветка цели.
Последний раз редактировалось Andreas 23 июл 2012, 03:37, всего редактировалось 3 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 июл 2012, 01:04

Так я не понял - снаряд на 4км летит или поражает закрытые цели методом стрельбы себе в тыл?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 21 июл 2012, 01:08

Уважаемый Борис Викторович!

Выстрел производится в сторону, противоположную расположению противника. Снаряд с управляемым вектором тяги выписывает в воздухе над танком окружность с радиусом 1 км. Начиная с последней половины окружности снаряд по касательной переходит на нисходящую траекторию. Точка падения снаряда может отстоять от танка на расстояние от 0 до 4 км (в зависимости от координат, заложеных в ГСН) по направлению к противнику.
Центр окружности расположен на высоте 1 км от земли. Танк располагается внизу под центром окружности.
Последний раз редактировалось Andreas 23 июл 2012, 03:38, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 июл 2012, 01:27

Скромно проиолчу...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение EvMitkov » 21 июл 2012, 01:29

Блин, как просто все получается:
Andreas писал(а):Мои действия:
- отражаю с помощью системы активной защиты ПТУРСы, направленные в танк;
- предлагаю командиру мотострелковой роты немедленно отвести назад оставшиеся БМП;


Вот так запросто!

А если не получилось ВСЕ ПТУРСы отразить? С нескольких точек и с интервалами пускаемые?

А давайте я "поиграю" за противника, а? Кстати, а что в воздухе? Пусто с обеих сторон по умолчанию?

Пока пехота Ваша, Андрей, лежит неокопанная , к земле прижатая и ОЧЕНЬ НЕАКТИВНАЯ, а Ваши БМП Вы оттягиваете, "отражаете" активкой ПТУРСы и минометные чушки ( кстати - а Вам приходилось находиться в танке, когда метрах в тридцати лопается такой вот 120мм поросенок?)
...Пока Вы готовитесь работать с Вашим гаубичным чудо-танком, я просто-напросто выдвину СВОИ БМП с обоих флангов холма с задачей сближения на максимально возможной для местности скорости ( Вы БМП оттягиваете, кроме того, они из атаки по вводной УЖЕ выбиты).
Пуст у меня будут старенькие "двоечки" - их для работы по Вашему танку хватит. Хотя бы для того, чтобы посшибать навесняк, а без него "чудо-танк"...
Ну, и что Вы в этом случае предпримете? А если еще неподавленные позиции ПТУР учинат Вам повторные запуски?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15713
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 21 июл 2012, 01:48

EvMitkov писал(а): А если не получилось ВСЕ ПТУРСы отразить? С нескольких точек и с интервалами пускаемые? ... Кстати, а что в воздухе? ... кстати - а Вам приходилось находиться в танке, когда метрах в тридцати лопается такой вот 120мм поросенок? Пока Вы готовитесь работать с Вашим гаубичным чудо-танком, я просто-напросто выдвину СВОИ БМП с обоих флангов холма с задачей сближения на максимально возможной для местности скорости.
Пуст у меня будут старенькие "двоечки" - их для работы по Вашему танку хватит. Хотябы для того, чтобы посшибать навесняк, а без него. А если еще неподавленные позиции ПТУР учинат Вам повторные запуски?

Уважаемый Евгений!

1. В воздухе, согласно вводным данным Бориса Викторовича, нет как своих, так и чужих летательных аппаратов - для чистоты модельного эксперимента. Когда разрываются минометные мины, поднимается пыль, поэтому в это время ПТУРСы не применяют.

2. Время реакции современных российской, американской, израильской или корейской систем активной защиты танка составляет 0,2 секунды для каждой цели. На перспективу закладывается величина 0,1 секунда и менее.
Поэтому можно считать, что если выстрелы ПТУРСами с любых ракурсов будут следовать с интервалом 0,1 секунда, то активная защита справится со своей задачей, если с меньшим интервалом - то не справится.
Необходимо отметить, что танк будет не только пассивно отбивать ПТУРСы с помощью своей активной защиты, но поражать ответным огнем БМП и переносные ПТРК противника с темпом стрельбы 1 точный выстрел в 10 секунд. Интенсивность обстрела танка ПТУРСами будет соответственно снижаться.

3. Расстояние между танком и боевыми позициями противника, расположенными в пределах прямой видимости, составляет от 1 км до 3 км. Это расстояние по прямой БМП противника смогут преодолеть за 1-3 минуты, за это время орудие танка сможет сделать от 10 до 30 выстрелов, т.е. как минимум 10 БМП танк подожет до того, как они смогут сблизиться с ним. Оборону занимает усиленный механизированый взвод, я думаю, что в его распоряжении имеется не более 10 бронированных машин.

4. Динамическая защита у гаубичного танка отсутствует, только стальная броня толщиной 50 мм. Лоб немного усилен (скажем, до 80 мм) для компенсации веса двигателя и трансмиссии, расположенных в корме. Броня защищает танк от 40-мм калиберных бронебойных снарядов (лоб) и от 30-мм калиберных бронебойных снарядов (борт, корма и крыша), а также от осколков 155-мм осколочно-фугасных зарядов, ударной волны и пуль стрелкового оружия.
Все остальные виды кинетических и куммулятивных снарядов должна перехватывать система активной защиты. Мертвая зона системы активной защиты составляет 50 метров от периметра корпуса танка. Минимальная скорость подлета цели 100 м/с, максимальная 2000 м/с.
Последний раз редактировалось Andreas 23 июл 2012, 03:40, всего редактировалось 6 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение EvMitkov » 21 июл 2012, 02:02

Андрей, напоминаю - Вашей задачей была поставлено уничтожение или приведение к молчанию минометной батареи, для того, чтобы Ваша атакующая пехота не юыла уничтожена ее огнем. Пока Вы будете возиться с моими контратакующими машинами, перенося на них внимание и огонь, от вышей пехоты останутся только вытряхнутые из штанов и броников ошметки.
Следовательно, свою задачу Вы не выполнили, оборону не проломили.
Кроме того, следует учитывать и то, что против Вас тоже не дураки сидят - и атаку ПТУРС сочетают по времени с выдвижением БМП За сколько секунд в Вас башня в полгоризонта раскатывается?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15713
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 4