ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение EvMitkov » 18 июл 2012, 00:59

Андрей Владимирыч!
Ежели что - повторяю - БЕЗО ВСЯКОГО! - любая помощь будет.
Если не затруднит - отбей в личку., там перетрем. Ага?


По поводу "четверки" и "пантеры" - это обсудить можно в теме "Т-28 против "Пантеры". Там очень много любопытного говорено, сам побачишь.
Я с живой "кошкой" имел несколько раз дело в Кубинке - и период восстановления её чудок подмогнули - перетаранили ребятам кое-что из железок на движок, и потом, когда ее уже на ход поставили - проехался.
А в реальных условиях - на границе с ЮАР. Там "кошка" была полностью живая, в деле и в работе ( хотя уже с неродным движком. Видимо, из тех запасов, которые французы держали у себя "на черный день", пытались использовать в Индокитае, а потом попереплавили и пораспродавали на хрен.

И лично я полагаю "пятерку" самым тупиковым немецким танком. Не барахло, - но ТУПИК. Танк ПТО, не более.
Впрочем, повторю - разговор в другой теме.

Жму руку, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15696
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 июл 2012, 03:13

Андрей Владимирович:
Спасибо за внимание. Контузило и ребра помял, машина спасла..У контрагента перелом бедра, девятка развалилась.
Вообщем, ребята пристёгивайтесь!!! Скорость была 70-80км/час, ситуацию спровоцировал здоровенный джип и уехал...Впереди разборки и т.д.
Евгений, а немецкая четвёрка вещь удачная! Пантера - это ответ на нашу 34-ку... Германию как всегда подкосила проблема ресурсов, а так если Пантерку довести до ума, то машина правильная.

Это ты про ваше рандеву с девяткой? Камень в огород Российского автопрома??? :lol:
Последний раз редактировалось Dvu.ru-shnik 18 июл 2012, 03:28, всего редактировалось 1 раз.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 июл 2012, 03:27

На счёт реалии - да, она не имеет системы опознавания свой - чужой. Однако, всвязи с тем, что на КП любого уровня от бригады и выше имеется ГБУ авиации, а в батальоне есть передовой авианаводчик, всегда можно определить - свой в том районе пролетел вертолёт или чужой.
Второй момент - ПВО бригады не является автономной системой, она завязана на РЛС и пункты управления ПВО вышестоящих КП (Армия, Округ) и постоянно получает от них информацию.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 18 июл 2012, 04:36

Dvu.ru-shnik писал(а): КП любого уровня от бригады и выше имеется ГБУ авиации, а в батальоне есть передовой авианаводчик, всегда можно определить - свой в том районе пролетел вертолёт или чужой. Второй момент - ПВО бригады не является автономной системой, она завязана на РЛС и пункты управления ПВО вышестоящих КП (Армия, Округ) и постоянно получает от них информацию.

Уважаемый Борис!
Рассматриваемый случай - это не единичная "диверсионная" операция одного или нескольких вертолетов против танковой/мотострелковой бригады, а массированная операция вертолетов-рейдеров против выдвигающихся бронетанковых сил второго эшелона противника в рамках армейской операции на Европейском ТВД (без применения ядерного оружия), когда на территории в несколько сот километров в длину и ста пятидесяти километров в глубину:
- во первых, силами артиллерии (огонь), пехоты (атаки в первой линии) и танков (огневая поддержка пехоты) осуществляется, успешно или нет, прорыв первого эшелона обороны;
- во вторых, в небе идет сражение за завоевание господства в воздухе и попытки подавления ПВО противника, бомбардировочная операция бомбит, все чего должна бомбить;
- в третьих, на этом фоне осуществляется рейды групп и одиночных вертолетов для уничтожения мобильных наземных бронетанковых групп противника, которые вынуждены скинуть маскировку и идти в походных колоннах к рубежам боевого развертывания в места, навязанные атакующим противником.
Полосы пролета для вертолетов-рейдеров расчищают беспилотники, которые провоцируют и выявляют позиции РЛС и ПВО армейского, корпусного и бригадного уровня. После этого на глубину до 150 км наносится удар управляемыми реактивными снарядами РСЗО с головками самонаведения. Вертолеты-рейдеры через 60 минут после удара, в условиях разрушеной системы ПВО в полосе пролета, двигаясь на высоте нескольких метров над землей со скоростью 300 км/ч, появляются на пути выдвижения бронетанковых сил второго эшелона противника и расстреливают их из засад, используя в качестве прикрытия вертикальные преграды.
Порядка тысячи рективных снарядов РСЗО с боеприпасами объемного взрыва создадут полосу пролета, полностью свободную от исправной аппаратуры системы Реалия. Попавшие под удар РЛС любого уровня подчинения также будут как минимум на два часа выведены из строя. Истребительная авиация противника, как было сказано, уже завязла в воздушных боях.
В этой ситуации сторона, сделавшая основную ставку на ударные вертолеты, получает реальное преимущество над стороной, по традиции сделавшую основную ставку на пушечные (ударные) танки. Поскольку один вертолет Ми-35 гипотетически (исходя из грузоподьемности и наличия грузовой кабины) может поднять в воздух 48 противотанковых ракет и затем уничтожить 48 единиц бронетехники (расчет см.выше), то даже не прорвав первый эшелон обороны, а только имитировав прорыв, вертолетоориентированная сторона практически без потерь разгромит второй эшелон противника. Затем будет прорвана одноэшелонированная оборона противника с применением того небольшого количества танков, которые имеются у вертолетоориентированной стороны и еще не вводились в бой. При этом основные потери понесет пехота, прикрывающая танки.
После прорыва в глубину обороны противника со скоростью 50-70 км/ч понесутся бронеавтомобили "Тигр" с оставшимися в живых пехотинцами, за ними гаубичные танки, сверху всех будут прикрывать вертолеты Ми-35 (поскольку артиллерия так далеко не стреляет), на вторые сутки глубина прорыва достигнет 1200 км и танкоориентированный противник капитулирует.
Последний раз редактировалось Andreas 18 июл 2012, 06:15, всего редактировалось 11 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 июл 2012, 04:58

Я зашёл в тему только для того, чтобы взять из неё несколько ваших цитат, увидел ваше высказывание на счёт Реалии и дал информацию к размышлению, посколько она была одним из моих рабочих инструментов и знаю её как облупленную. В остальном я уже сказал всё в своём заключительном коментарии о необходимости сначала провести ликбез по видам войн и конфликтам, поскольку постоянно вижу, что Вы скачете от одних условий к другим, от одного понятия к другому, даже не пытаясь остановиться и разобраться в первопричине. Колличество и "креативность" идей для вас на первом месте.
В таких спорах я не учавствую. Так что будьте добры не мешать мне готовить материал.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 18 июл 2012, 15:04

Уважаемый Алекс!
Спасибо за информацию, опубликованную на сайте dogswar.ru 17 июля с.г.:
"Опытный танк Tariq AB9C4 (Falcon) (Иордания-ЮАР)"

Отличительная особенность танка - универсальный модуль необитаемой башни казематного типа со 120-мм гладкоствольной пушкой (Швейцария) и автоматом заряжания, расположенном в каземате.
Экипаж танка 2 человека.
Компоновка гаубичного танка становится мейнстримом, однако :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 18 июл 2012, 22:19

Комплекс малой дальности «Тор-М2У» предназначен для отражения ударов средств воздушного нападения противника в современных условиях обстановки. Комплекс способен бороться со средствами высокоточного оружия противника. «Тор-М2У» имеет 12 зенитных управляемых ракет, способных поражать цели, летящие на скорости до 700 метров в секунду на дальности до 12 километров и на высоте до шести тысяч метров. Комплекс способен обнаруживать и опознавать до 48 целей и одновременно вести обстрел четырех из них.
Время реакции - 4,8с
Уже на вооружении зрдн бригады, как и РСЗО Торнадо - в реадн.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 19 июл 2012, 00:38

Dvu.ru-shnik писал(а):Комплекс малой дальности «Тор-М2У»... Уже на вооружении зрдн бригады, как и РСЗО Торнадо - в реадн.

1. Советский/российский комплекс ПВО "Тор" - начало разработки 1972 год. В состав одного комплекса входят три машины длиной 8 метров каждая, выход из строя одной из них приводит к выходу из строя всего комплекса. В последней модификации «Тор-М2» число возимых ракет сокращено до 8. Разрешающая способность по дальности 100 метров (промахнется по вертолету, спрятавшемуся за вертикальным укрытием). Система наведения радиокомандная. Максимальная дальность стрельбы 12 км.
Американская противорадиолокационная ракета AGM-122A, принята на вооружение в 1989 году, с пассивной радиолокационной широкополосной ГСН, обеспечивающей наведение на излучение РЛС Стартовый вес — 91 кг, вес боевой части 11 кг. Длина корпуса около 3 м, диаметр корпуса 127 мм. Максимальная дальность стрельбы 17 км.
Вопрос, для чего тогда служит "Тор", ответ - для отчетности :D

2. Российские РСЗО "Торнадо-У" (калибр 220 мм) и "Торнадо-С" (калибр 300 мм) не приняты на вооружение. На май 2012 года были запланированы государственные испытания, на настоящий момент результат испытаний неизвестен. На вооружение принята "Торнадо-Г" (калибр 122 мм) с дальностью 90 км. Площадь поражения 0,84 кв.км. Точность попадания неизвестна.
Китайская РСЗО AR1A (калибр 300 мм) — состоит на вооружении Китая и Армении с 2009 года. Кассетный реактивный снаряд BRE2 — дальность полета 130 км. Количество осколочно-бронебойных элементов — 480 шт. Радиус рассеивания элементов одной головной части 80-160 м. Бронепробиваемость 50 мм. Точность попадания 1 м на 1 км дальности.
Может быть стоит, по примеру Армении, купить у китайцев по бартеру ARы и не мучиться с госиспытаниями "Торнадо" :D ?
Последний раз редактировалось Andreas 19 июл 2012, 03:32, всего редактировалось 4 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение EvMitkov » 19 июл 2012, 01:42

Andreas писал(а):Экипаж танка 2 человека.


Вот и славно. И пущай потенциальный супостат сокращается до двух человек. Это - ПРАВИЛЬНО.
Пусть всегда будет Солнце! Пусть всегда будут во вражьих машинах два человечка ( а лучше - один. Иди вообще никого. Одна электроника).

Два человечка - это механик-водитель, и оператор-наводчик, одновременно командир. Это уже проходили.
Минимальный дееспособный и эффективно работающий экипаж танка - ТРИ человека. Механик-водитель, оператор-наводчик и КОМАНДИР, осуществляющий общее руководство действиями экипажа.

И если этого не понимают или не хотят осознать забугорные мэйнстримятники - что ж. И слава Богу - нам проще будет.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15696
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Володя » 19 июл 2012, 02:43

Евгенич не злорадствуй. Запад сейчас возлагает большие надежды на технологии.Лиш бы самим не воевать,а то не дай бог подстрелят ещё. А экипажи из двух человек уже были.У французов,и в СССР тоже были. И с новыми технологиями тоже уже познакомились. Самый компьютеризированный танк это "Леклерк".Серьёзная машина,скорострельная,быстрая. Только вся её электроника хорошо работает на автобанах,а на танковых дорогах начинает глючить, и по большому. Вот Меркава тоже очень компьютеризированная, однако главной составляющей Меркавы по прежнему является хороший,сработанный,притёртый друг к другу экипаж.Даже на военные сборы стараются собирать экипажи в том составе,в котором они срочную служили.А израильской армии в опыте войн не откажеш,и они знают что делают.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1