ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 23 май 2013, 14:23

Andreas писал(а):Я же только что написал - время активного полета гранаты равно от 0 до 0,1 секунды. Активный полет начинается после старта гранаты из шахты башни, а не до того.

Вид твердого топлива реактивной гранаты совпадат с твердым топливом маршевого двигателя ПТУР. Вид ВВ ударного ядра гранаты совпадает с видом ВВ ударного ядра, например кассетной авиабомбы. Что тут неожиданного?

От РЛС в составе САЗ танка Т-160 отказались в пользу тепловизоров ещё в прошлом году, так и прописано в первоисточнике - статье на dogswar.ru.

Время реакции САЗ складывается из:
- времени детектирования цели и передачи её параметров в запоминающее устройство гранаты (0,001 с);
- времени вертикального старта гранаты и разворачивания её боевой части на точку встречи с целью (0,01 с);
- времени активного полета гранаты в точку срабатывания боевой части (от 0 до 0,1 с в зависимости от скорости цели);
- времени полета ядра до цели (0,0001 с).
Из этого видно, что минимальное время реакции САЗ при перехвате высокоскоростной цели (например, перспективного БПС со скоростью полета 2000 м/с) составляет 0,0111 с. За это время БПС пролетит 22,2 метра. Т.е. минимальный рубеж детектирования целей в данном примере равен 23 метрам.

1. Вот с такими цифрами уже можно работать, но с одним маленьким уточнением - поскольку 0 - величина абсолютная, а активный полёт гранаты начинается всё же несколько раньше, чем граната уже вылетела из шахты. Активный полёт начинается с момента начала движения снаряда ещё в гильзе - вот о чём я говорю.
Теперь пойдём дальше - время, за которое произойдёт детонация заряда в гранате составит от 0,006 до 0,009 секунды (нефлегматизированный октоген при калибре гранаты 160мм минус толщина стенок).
Время сгорания шашки твёрдого топлива, необходимой для придания ускорение гранате, обеспечивающего вылет её из гильзы, составляет около 0,017-0,02с
Суммируя эти два времени получаем запаздывание реакции САЗ только по горению и детонации зарядов на 0,03с
Это даже в том случае, что ваши тепловизионные камеры и процессоры компьютера работаю в сумме работают с субсветовыми скоростями, что уже само по себе нонсенс.
Теперь приведу ещё пару цитат из вашей статьи:
Система активной защиты
Аппаратура - время реакции 0,01 секунды, 34 одновременно перехватываемых целей, скорость целей до 2000 м/с, соединена с системой автоматизированного управления танком
Гранатометы - сменные с электрозапалами, размер ТПК 160х800 мм, в каждом по 3 реактивных гранаты с ударным ядром или дымовым составом, высота полета гранаты от 1 до 100 метров, дальность полета гранаты до 1 до 200 метров
Штыревые радиолокационные антенны - четыре экземпляра 400х10 мм, при повреждении заменяются методом выдвижения одного из шести резервных экземпляров, хранящихся в револьверных магазинах в шахтах под каждой из антенн


Система активной защиты включает в свой состав 68 гранатометов в транспортно-пусковых контейнерах, каждый из которых снаряжен четырьмя реактивными гранатами, приводимыми в действие электрозапалами. Гранатометы размещаются в вертикальном положении внутри броневого пояса башни по обе стороны от орудия. Размеры транспортно-пусковых контейнеров гранатометов унифицированы с размерами снарядов. Каждый контейнер в транспортном положении закрыт предохранительной крышкой, снимаемой перед установкой в шахту.

Гранаты оснащены боевой частью с ударным ядром, твердотопливным реактивным двигателем с донным стартовым и боковыми корректирующими соплами, системой самонаведения и газовыми клапанами, установленными на входе в корректирующие сопла. Металлическая облицовка ударного ядра защищена экраном от факела стартового двигателя верхней гранаты. Экран имеет композитную конструкцию с сотовым заполнителем. В случае стрельбы по приближающемуся снаряду или ракете экран отбрасывается после вылета гранаты из транспортно-пускового контейнера. В случае стрельбы по гранатометчикам или операторам ПТРК противника экран служит линзой, дробящей ударное ядро на множество поражающих элементов. Перед пуском гранаты в её запоминающее устройство передаются характеристики цели, а также режим срабатывания боевой части – противоснарядный, противотанковый или противопехотный. В случае выбора противоснарядного режима боевая часть срабатывает на дистанции до 15 метров от танка непосредственно после старта гранаты, в случае выбора остальных режимов – на дистанции до 150 метров от танка после полета гранаты к цели. Дистанция полета ударного ядра после срабатывания боевой части составляет до 50 метров.


Из этого следует, что время реакции самой аппаратуры всё же составляет не абсолютную величину - ноль, а 0,01с.
Суммируем и это время - получаем 0,04с. За это время БПС успевает преодолеть 89 метров.
Считайте, что половина вашей безопасной дальности уже съелась, а время, требуемое на срабатывание всей системы уменьшилось вдвое. Вы готовы на каком-либо техническом уровне разработать систему, работающую быстрее вашей в два раза?
Кстати, я так и не понял - для чего нужны эти четыре револьверные обоймы антенн РЛС?

Вот тут-то мы и подошли к той бяке, о которой вам чера сказал - снижению дальности обнаружения и идентификации в плохих погодных условиях в 3-4 раза.
Сопоставьте время запаздывания реакции системы и оставшуюся для этого дистанцию.
Получается, что ваша система сработает и решит поразить цель тогда, когда бронебойно-подкалиберный лом ТРЕСНЕТ ПО ЛБУ СИДЯЩЕГО В ЭТОМ ТАНКЕ ИЗОБРЕТАТЕЛЯ И МЕНТОРСКИМ ТОНОМ ПОТРЕБУЕТ У НЕГО - ПЕРЕСЧИТАЙ!!!
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 19:06

Dvu.ru-shnik писал(а):Теперь пойдём дальше - время, за которое произойдёт детонация заряда в гранате составит от 0,006 до 0,009 секунды (нефлегматизированный октоген при калибре гранаты 160мм минус толщина стенок).
Время сгорания шашки твёрдого топлива, необходимой для придания ускорение гранате, обеспечивающего вылет её из гильзы, составляет около 0,017-0,02с
Суммируя эти два времени получаем запаздывание реакции САЗ только по горению и детонации зарядов на 0,03с

время реакции самой аппаратуры всё же составляет не абсолютную величину - ноль, а 0,01с.
Суммируем и это время - получаем 0,04с. За это время БПС успевает преодолеть 89 метров.

для чего нужны эти четыре револьверные обоймы антенн РЛС?

Можно согласиться с вашим расчетом рубежа перехвата перспективного БПС, равного 89 метрам, т.к. это отличный результат. От себя добавлю, что время на детектирование цели компьютером САЗ, указанное в статье от августа 2012 года, явно завышено и вполне может быть доведено до 0,001 секунды (зависит только от мощности процессора компьютера). Т.е. рубеж перехвата будет равен 66,3 метра.

И опять же - речь идет о перехвате БПС со скоростью подлета 2000 м/с. Перехват же дозвуковых противотанковых ракет и гранат со скоростью подлета 150-300 м/с можно будет производить на рубеже в несколько метров.

Револьверные обоймы антенн РЛС были нужны в старом варианте САЗ танка Т-160 для выдвижения запасных антенн вверх и замены пришедших в негодность.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 23 май 2013, 22:30

Можно согласиться с вашим расчетом рубежа перехвата перспективного БПС, равного 89 метрам,

Это результат в условиях ясной погоды и отсутствия противодействия со стороны противника.
В условиях снегопада и проливного дождя эта система попросту не успеет среагировать на такой прекрасный монокристалический ломик, поскольку дальность обнаружения, а соответственно и идентификации цели сократится в разы. Если сюда добавит ещё своих козней противник, то ваша машина будет попросту беззащитна.
А ведь это я ещё не говорил про дымовые снаряды и мины, огневые полосы и фугасы, стрельбу со стороны солнца (помеха, с которой до сих пор борются создатели ЗРК, наводимых по теле, фото и оптоэлектронным каналам). Более или менее с этим источником ИК-излучения научились бороться пока три ЗРК, из которых один - переносной. И это в мире.
И в завершение - ещё раз повторю вопрос - какя камера в ИК-режиме сможет идентифицировать скоростную цель???
Тут не сам процессор важен (процессоров с нужной степенью быстродействия уже хватает), а создание чувствительных элементов и решение такого противоречия, как порог чувствительности и порог засветки элементов. Любое встраивание механических систем фильтрации съест у вас и оставшие доли секунд, как это было в нашем обсуждении с крышкой шахты.
Кстати, у вас и сейчас мащина без крыши? :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение дед » 23 май 2013, 22:44

все здорово только чем наш гений собрался разрушать "лом" из обедненого урана либо из карбида вольфрама летящий со скоростью 1700м/с? таким же "ломом" или силой мысли?
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение гришу » 23 май 2013, 23:16

"лом" из обедненого урана либо из карбида вольфрама

:D ...я предлагал, на "элекро броню" обратить внимание .. это круто! Но пропустили мимо ушей..
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 23:29

Dvu.ru-shnik писал(а): В условиях снегопада и проливного дождя эта система попросту не успеет среагировать на такой прекрасный монокристалический ломик, поскольку дальность обнаружения, а соответственно и идентификации цели сократится в разы. Если сюда добавит ещё своих козней противник, то ваша машина будет попросту беззащитна.
А ведь это я ещё не говорил про дымовые снаряды и мины, огневые полосы и фугасы, стрельбу со стороны солнца (помеха, с которой до сих пор борются создатели ЗРК, наводимых по теле, фото и оптоэлектронным каналам). Более или менее с этим источником ИК-излучения научились бороться пока три ЗРК.
какя камера в ИК-режиме сможет идентифицировать скоростную цель??? Тут не сам процессор важен (процессоров с нужной степенью быстродействия уже хватает), а создание чувствительных элементов и решение такого противоречия, как порог чувствительности и порог засветки элементов. Любое встраивание механических систем фильтрации съест у вас и оставшие доли секунд

1. Нагрев головной части БПС, летящего со сверхзвуковой скоростью, гораздо больше, чем нагрев корпуса танка.
Поэтому в условиях сильного снегопада, тропического дождя, густого тумана, плотной пыльной завесы, взвешеной сажи или металлического аэрозоля летящий БПС будет обнаружен САЗ на расстоянии большем, чем расстояние обнаружения танка противником.
Только для того, чтобы элементарно увидеть танк, противнику со 120-125мм пушкой придется подобраться к нему на расстояние порядка 100 метров. И это только при условии, что противник каким-то образом догадается, в каком направлении двигаться, чтобы увидеть танк. Как вы себе это представляете?
Гораздо реалистичнее другой сценарий - в густом тумане противник прочесывает местность, будучи вооруженным переносным противотанковым средством типа РПГ. ПТУР не рассматривается, поскольку имеет мертвую зону, сопоставимую с дальностью обнаружения танка в густом тумане.
Но скорость полета реактивной гранаты РПГ не превышает 300 м/с, т.е. рубеж её перехвата САЗ танка составляет порядка 10 метров. Вспышка выстрела из РПГ будет просматриваться сквозь туман на большем расстоянии. Поэтому единственной опасностью в густом тумане для Т-160 может являеться гранатометчик-смертник, которой сумеет подобраться к танку на расстояние 9 и менее метров. И это при условии, что тепловизионные приборы кругового обзора танка не различат тепло тела гранатометчика на расстоянии 10 и более метров.

2. Преодоление засветки тепловизоров со стороны Солнца, по вашим же словам, уже решена в трех моделях ЗРК с ИК-самонаведением. Тогда в чем вопрос?

3. Порог чувствительности тепловизоров 0,1 градуса.

4. Фильтрация теплового излучения приближающейся цели на фоне высокотемпературного источника тепла вполне возможна и при условии применения электронных фильтров, снижающих чувствительность датчиков ИК-излучения. Метод основан на наличии как минимум двух приемников ИК-излучения, разнесенных на некоторое расстояние. Тогда с помощью компютерного анализа видеосьемки в реальном режиме времени можно выявить на высокотемпературном светлом фоне неподвижного источника тепла черный точечный подвижный низкотемпературный источник тепла.
В итоге САЗ с разнесенными на 2 метра тепловизорами в условиях тепловых помех идетифицирует цель гораздо лучше, чем упомянутые вами ЗРК.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 23:37

гришу писал(а):я предлагал, на "элекро броню" обратить внимание .. это круто! Но пропустили мимо ушей

Мы руководствуемся установкой Евгения - никакой комплексности, только эффективность :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 май 2013, 00:22

Нет, я откровенно хфонарею, когда порог светочувствительности уже начали измерять в градусах...
Далее:
Нагрев головной части БПС, летящего со сверхзвуковой скоростью, гораздо больше, чем нагрев корпуса танка.
Поэтому в условиях сильного снегопада, тропического дождя, густого тумана, плотной пыльной завесы, взвешеной сажи или металлического аэрозоля летящий БПС будет обнаружен САЗ на расстоянии большем, чем расстояние обнаружения танка противником.

Крупный объект типа танк в обычную оптику или даже простым глазом при дневном освещении (слабом), но в снегопад или дождь можно будет рассмотреть и на 300 - 700м (проверенно на собственном опыте), а ПНВ в таких условиях видят не дальше 50-70м в лучшем случае(тоже проверено на собственном опыте). И тут нет разницы в степени нагрева - есть пелена, не дающая тепловизору работать на штатной дальности, но не так сильно воздействующая на другие спектры излучения.
Сколько об этом говорить-то можно?
С полукилометра и без всякой электронники вломить вашему генитальному Т-160 в лоб бронебойно-подкалиберный лом даже пацан после месяца обучения на КМБ сможет.
Или вы при непогоде собираетесь постоянно перемирия запршивать, как боевики в ЧР, когда им хвост прижимали? Извините, но такого лобби, как у этих боевиков в нашем правительстве, может и не оказаться в стане врага.
2. Преодоление засветки тепловизоров со стороны Солнца, по вашим же словам, уже решена в трех моделях ЗРК с ИК-самонаведением. Тогда в чем вопрос?

В скоростных характеристиках цели. Вопрос решён, но в узком промежутке скоростей и при использовании фотооптической селекции цели.
Кстати, гордитесь - все эти три ЗРК - наши. Щтаты с бритами до сих пор не научились стрелять против солнца.
Кстати, тут и я немного неправильно сказал - т наши ЗРК не могут СТРЕЛЯТЬ против солнца. Тут немного иное - после захвата цели и пуска ракеты наши ГСН способны отследить самолёт при выполнении маневра "на солнце" даже при отстреле тепловых ловушек. Стингеры и Блоупайпы при выполнении такого маневра цель теряют.
Но об этом лучше Палестинский Казак расскажет.
4. Фильтрация теплового излучения приближающейся цели на фоне высокотемпературного источника тепла вполне возможна и при условии применения электронных фильтров, снижающих чувствительность датчиков ИК-излучения. Метод основан на наличии как минимум двух приемников ИК-излучения, разнесенных на некоторое расстояние. Тогда с помощью компютерного анализа видеосьемки в реальном режиме времени можно выявить на высокотемпературном светлом фоне неподвижного источника тепла черный точечный подвижный низкотемпературный источник тепла.
В итоге САЗ с разнесенными на 2 метра тепловизорами в условиях тепловых помех идетифицирует цель гораздо лучше, чем упомянутые вами ЗРК.

Да сколько же можно повторяться-то - любая фильтрация - потеря времени, а на фоне такого источника излучения, как солнце любой ИК-датчик загнётся. Вон, даже в самых современных фото и видеокамерах матрицы сыплятся, если фильтр не накрутишь. Цифра пока не спасает. Изменение прозрачности оптики пока ещё тоже требует времени.
И вновь к главному вопросу - ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКУЮ КАМЕРУ, КОТОРАЯ НОЧЬЮ В ИФК-РЕЖИМЕ СМОЖЕТ НОРМАЛЬНО ВОСПРОИЗВЕСТИ ИЗОБРАЖЕНИЕ ОБЪЕКТА, ДВИЖУЩЕГОСЯ НА СКОРОСТИ 2000 м/с.
Сколько я ни задаю этот вопрос, так и не услышал на него ответа. Если другие нюансы удостаиваются хотя бы какой-то пикировки или попытки увести разговор в сторону, то этот вопрос обходится гробовым молчанием с самого начала и по сию пору.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Andreas » 24 май 2013, 01:51

Dvu.ru-shnik писал(а):Крупный объект типа танк в обычную оптику или даже простым глазом при дневном освещении (слабом), но в снегопад или дождь можно будет рассмотреть и на 300 - 700м (проверенно на собственном опыте), а ПНВ в таких условиях видят не дальше 50-70м
все эти три ЗРК - наши.
ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКУЮ КАМЕРУ, КОТОРАЯ НОЧЬЮ В ИФК-РЕЖИМЕ СМОЖЕТ НОРМАЛЬНО ВОСПРОИЗВЕСТИ ИЗОБРАЖЕНИЕ ОБЪЕКТА, ДВИЖУЩЕГОСЯ НА СКОРОСТИ 2000 м/с[/b]

1. Когда вы наконец научитесь отличать ПНВ от тепловизора. В этой теме я уже приводил свидетельства охотников, которые в дождь не то что танк, а дичь на расстоянии нескольких сот метров с помощью тепловизора добывают.

2. Поздравляю, вы единственный кто может невооруженным взглядом рассмотреть в облаке сажи танк на 500 метрах :lol:

3. Способ различить малоконтрастную цель на фоне засветки при наличии двух тепловизоров описан выше. Примитивные способы, используемые в ЗРК с одним тепловизором, к делу не относятся.

4. КАМЕРУ в студию:
Сообщение от 1.01.2013 13:46 на странице 110 данной темы
Тепловизор, способный различать объекты, движущиеся со скоростью 2000 и более метров в секунду


Тепловое изображение последней ступени двухступенчатой баллистической ракеты в момент набора скорости несколько тысяч метров в секунду на расстоянии 1200 км от тепловизора. Сопровождение ракеты длилось 9 минут от самого момента пуска, несмотря на слой облачности толщиной 1200000 метров
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: ГАУБИЧНЫЙ ТАНК

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 май 2013, 02:43

1. Дичь стреляют на 30-60 шагах. Эти полсотни метров я вам и так оставил.
2.
Теплови?зор — устройство для наблюдения за распределением температуры исследуемой поверхности. Распределение температуры отображается на дисплее (или в памяти) тепловизора как цветовое поле, где определённой температуре соответствует определённый цвет. Как правило, на дисплее отображается диапазон температуры видимой в объектив поверхности. Типовое разрешение современных тепловизоров — 0,1 °C. Более подробная информация доступна в разделе Термография.
В наиболее бюджетных моделях тепловизоров, информация записывается в память устройства и может быть считана через интерфейс подключения к компьютеру. Такие тепловизоры обычно применяют в паре с ноутбуком или персональным компьютером и программным обеспечением, позволяющим принимать данные с тепловизора в режиме реального времени.
Различают наблюдательные и измерительные тепловизоры. Первые просто делают изображение в инфракрасных лучах видимым в той или иной цветовой шкале. Измерительные тепловизоры, кроме того, присваивают значению цифрового сигнала каждого пиксела соответствующую ему температуру, в результате чего получается картина распределения температур.Содержание
Первые тепловизоры созданы в 30-х гг. 20 в. Принцип действия тепловизора основан на преобразовании инфракрасного излучения в электрический сигнал, который усиливается и воспроизводится на экране индикатора.
Современные тепловизорные системы начали свое развитие в 60-е годы прошлого столетия, в качестве одноэлементных приемников, изображение в которых строилось посредством точечного смещения оптической аппаратуры. Такие устройства были крайне непроизводительны и позволяли наблюдать за происходящими в объекте температурными изменениями с очень низкой скоростью.
С развитием полупроводниковой техники и появлением фотодиодных ячеек ПЗС, позволяющих хранить принятый световой сигнал, стало возможным создание современных тепловизоров на основе матрицы ПЗС датчиков, сигналы с которых, если говорить упрощённо, расшифровываются дешифратором, обрабатываются в центральном процессоре устройства, выстраиваясь в определенную последовательность, которая затем проецируется на ЖК матрицу в виде распределения температур, обозначенных различными цветами видимой части спектра. Данный принцип построения изображений позволил создать портативные устройства, с высокой скоростью обработки информации, которые позволяют вести контроль за изменением температур в режиме реального времени.
Наиболее перспективным направлением развития современных тепловизоров является применение технологии неохлаждаемых болометров, основанной на сверхточном определении изменения сопротивления тонких пластинок, под действием теплового излучения всего спектрального диапазона. Данная технология активно применяется во всем мире для создания тепловизоров нового поколения, отвечающих самым высоким требованиям по мобильности и безопасности использования.

И чем отличается приёмник ПНВ от приёмника тепловизора? Этотй же самый принцип приёма и усиления сигнала. Лишь конечный этап отличается выводом на компьютер и наличием боломера. Но приёмник-то тот же самый...
3. Опять передёргивание - снять светящийся росчерк на удалении в сотни километров - это одно, а промелькнувшую перед глазом муху - это куда сложнее. Угловая скорость при такой съёмке в сотни раз больше, чем в приведённом вами примере.
4.
2. Поздравляю, вы единственный кто может невооруженным взглядом рассмотреть в облаке сажи танк на 500 метрах

Опять передёргиваете?
Где в моих словах хоть одно упоминание, что я спососбен в облаке сажи разглядеть танк на 500 метрах? Речь шла о дожде и снеге. Дабы не было разночтений, то снова процитирую себя - любимого:
Крупный объект типа танк в обычную оптику или даже простым глазом при дневном освещении (слабом), но в снегопад или дождь можно будет рассмотреть и на 300 - 700м (проверенно на собственном опыте), а ПНВ в таких условиях видят не дальше 50-70м в лучшем случае(тоже проверено на собственном опыте).

Ну, и где тут про сажу?
Я, будучи на БРМ-2 или БРМ-3, используя разворачиваемую ПСНР, смогу расчехвостить вашу машину даже из штатной 2А42 на дальностях до 2 км и в дождь, и в снег, и даже в дыму и саже. Вы же не сможете меня разглядеть даже в сильный дождь или снег. А если я ещё и ТШУ для этого применю, то смогу подобраться к вам вплотную и раскидать Т-160 гаечным ключём.
Вы бы не отмазки искали, а пути решения.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2