К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение гришу » 07 фев 2014, 19:39

Там :arrow: "алаверды ;)
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10670
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 фев 2014, 19:48

Andreas писал(а):Интервалы в составе единого боевого порядка танкового подразделения (да ещё в ночном бою) задаются для того, чтобы их соблюдать, а не нарушать.

БОЕВОЙ УСТАВ БРОНЕТАНКОВЫХ И МЕХАНИЗИРОВАННЫХ ВОЙСК КРАСНОЙ АРМИИ
Глава 4. СТРОИ И БОЕВЫЕ ПОРЯДКИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ И ЧАСТЕЙ
http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/751-boevoy-ustav-bronetankovih-voysk?start=3

Тогда для читающих лишь избранные кусочки приведу ещё из той же серии учебников, а именно - "Огонь из танка с хода":
Огонь с хода применяется в наступлении на обороняющегося противника, во встречном бою или при контратаках. Танковые экипажи ведут атаку на максимальной скорости. Выполняя свою основную задачу по уничтожению пехоты, орудийных, миномётных и пулемётных расчётов противника, танковые экипажи ведут интенсивный огонь с хода из пушек и пулемётов, умело маневрируя на поле боя и используя складки местности для выхода во фланг и тыл огневых средств и пехоты противника.

И из того же самого боевого устава, который вы цитируете:
42. В бою командир танка обязан:

выполнять поставленную задачу; сохранять своё место в боевом порядке;
применяться к местности, используя закрытия [b]для ведения огня и для манёвра;[/b]
непрерывно наблюдать за полем боя, отыскивать цели и уничтожать их огнём;
следить за точным выполнением сигналов и команд экипажем;
наблюдать за действиями соседних танков, особенно за танком командира взвода, за его сигналами и знаками;
поддерживать непрерывную связь с командиром взвода;

Вот и весь сказ.
А что касаемо вашего тезиса о том, что
Вы с Евгеничем, как и вся РА, ни разу в жизни не ходили в танковую контратаку на танки противника да ещё в ночное время, да еще по ровной как стол пустыне, да еще в боевом составе не менее танкового батальона. Поэтому всей РА до боевого опыта иракцев и американцев "семь верст до небес и все лесом" :D

Вы-то откуда знаете - что приходилось делать, а чего не доводилось делать РА, Евгеничу и мне?
Ему на тридцатьчетвёрках приходилось схлёстываться с Паттонами, а мне БМПшками, РПГ и РПО вышибать танки у духов. Это вам не на по монитору танчики гонять между кирпичными стенками, да значки подхватывать, чтобы танк непробиваемым стал и получил возможность стрелять очередями, скатывая заросли зелёнки, и плавать...

Если вы такой грамотный и умелый, то попробуйте колонной из десятка БМП и БРМ на просеке шириной метров в тридцать поманеврировать под огнём гранатомётов и не потерять ни одной машины, нанести противнику огневое поражение, не зацепив не то что машины своим огнём, а даже своего солдатика ни единым осколком или пулей.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Andreas » 07 фев 2014, 19:57

Где Вы видели складки местности в пустыне?

В приведенной Вами цитате из учебника ""Огонь из танка с хода" говорится только о пехоте, орудийных, миномётных и пулемётных расчётах противника. Куда подевались танки противника?

Вам и Евгению приходилось схлестываться и вышибать одиночные танки противника. Всем известно, что танкисты РА не участвовали ни в одной армейской операции с двухсторонним применением танков в одном бою численностью более роты.

Я Вам про Фому (пустыню и танки противника), Вы мне про Ерему (лесную просеку и гранатометчиков противника).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 фев 2014, 20:06

Господи, оказывается для вас и пустыня нечто поверхности Ж/К-монитора...
Спешу вас разочаровать - пустыня отнюдь не является плоскостью стола - она изобилует барханами, ложбинами, каменными выходами, а то и оазисами.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение гришу » 07 фев 2014, 20:16

Ну - ну...птъфу
Му - Му
...щас они вам укажут верный путь
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10670
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение EvMitkov » 07 фев 2014, 22:32

Эх, никогда не думал, что упрямство бывает настолько хроническим...
Я не вхожу в спор более, я просто ВСТАВЛЯЮ снимки, сделанные САМИМИ янки во время ТОЙ операции на "гладкой как стол"
Andreas писал(а): да ещё в ночное время, да еще по ровной как стол пустыне,

Именно из того самого "пропагандистского ролика, который сняли САМИ АМЕРИКАНЦЫ, и который Андрей НЕ УДОСУЖИЛСЯ ПОСМОТРЕТЬ ВНИМАТЕЛЬНО.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vq-MIBl2OZw[/youtube]
ОТСЮДА.

А позже я выложу анализ и хронологию из документов самих американцев - со своими комментариями.

Итак, "ровная, как стол, пустыня...."



Со спутника - ровная. Наверное, и с экрана монитора - тоже... Только вот одеу машинку видно целиком, а вторую ( успевшую нырнуть с складочку на "ровном столе" - только краешек башеньки...


А это - кадр видеорегистратора одного из "абрамсов" ( прибора, который сверху, на башеньке, и который мне все советует Викторыч поставить) :mrgreen:
Местность перед машиной просматривается на ....ажнак до самого горизонта почти. Или - нет?
Причем "абрамса" на исходной, перед самым началом той самой атаки. Почему светло, вокруг - вроде ночью дело было - а об этом ниже, почему светло...


А вот еще смешной кадр: "абрамс" выскакивает из-за бархана, невесть откуда взявшегося на "ровной, как стол" местности. И опять - светло кругом...

Причем - это все не компьютерное моделирование, как почти половина ролика. ( хотя и там любопытные моменты есть). Это - те кадры, которые САМИ ЯНКИ послитали достойными и наглядными...

А теперь - Der Aufschluss

Командование механизированной дивизии РГ (Республиканской гвардии) Ирака было расположено примерно в 40 километрах к северу от границы с Кувейтом, по центру сектора 7 корпуса армии США. Дивизия Тавалкана по праву считалась одной из лучших дивизий в армии Ирака. Дивизия доблестно сражалась во время воины Ирака с Ираном и была лидирующей дивизией во время вторжения Саддама Хусейна в Кувейт. Две ее механизированные и одна танковая бригада были вооружены наиболее современным вооружением, имевшимся в Ираке, включая 220 танков Т-72 и Т72М и 280 БМП и БТР. 25 Февраля дивизия заняла позиции, блокирующие продвижение войск США к западу от иракского-саудовского нефтепровода примерно в 70 километрах от Кувейт-Сити. Не смотря на массированные удары с воздуха дивизия сохранила боеспособность и заняла назначенные позиции. Основная часть дивизии находилась на своих позициях и была готова задержать наступление 7 корпуса США 26 февраля 1991 года.



Главный удар был возложен на 7-й армейский корпус США, действовавший совместно с 1-й танковой дивизией Великобритании. Их совместное действие осуществлялось из района стыка границ Саудовской Аравии, Кувейта, Ирака с задачей отсечения и окружения иракских войск в Кувейте. 18 ВДК наступал в направлении населенных пунктов Эш-Шуба, Эн-На-сария с задачей разгрома во взаимодействии с 7 АК США, 7 АК Ирака и на пятый-восьмой день выйти на рубеж конечной задачи, к реке Евфрат. Другой удар в направлении населенных пунктов Вафра, Эль-Джаха, Эль-Кувейт наносили экспедиционные силы, с задачей разгромить иракские дивизии первого эшелона 3 АК и во взаимодействии с воздушным десантом 82 ВДД США, а также с египетскими и саудовскими войсками к исходу третьих суток овладеть столицей Кувейта.

Американские войска были сведены в три оперативные группы: основной из них, как уже говорилось, был 7-й корпус , состоявший из 2-го бронекавале-рийского полка, 1-й бронекавалерийской дивизии, 1-й бронетанковой дивизии, 3-й бронетанковой дивизии и 1-й механизированной дивизии. Второй группой был 18-й воздушно-десантный корпус, включавший 3-й бронекавалерийский полк и 24-ю механизированную дивизию. На приморском направлении действовали экспедиционные силы морской пехоты в составе двух танковых батальонов морской пехоты и частей второй танковой дивизии США. Группы действовали на трех разных направлениях: на Центральном – 7-й, на Западном – 18-й и на Приморском направлении – экспедиционные силы

Битва началась в левом фланге дивизии Тавалкана, в секторе 18 механизированной бригады. В 15:30 26 февраля 1991 года. 2 эскадрон 2-го бронекавалерийского полка атаковал фланг позиций дивизии Тавалкана, уничтожив 3 танка Т-72. Минутой позднее американцы наткнулись на укрепленные позиции батальона 18 механизированной бригады Ирака. Укрепленные позиции состояли из минных заграждений, колючей проволоки. Техника была зарыта в песок по башни. По оценкам американцев иракские позиции были грамотно размещены, но у Иракцев не было времени для их достаточной инженерной подготовки. Битва была не продолжительной, но очень напряженной


В большинстве случаев позиции иракцев были в нужном месте, но времени для достаточного оборудования позиций и укреплений у них не было. В событиях, которые позднее описаны как битва за 73 Истинг (Battle of 73 Easting). 2 эскадрон атаковал позиции иракцев, это был скоротечный тяжелый бой. Разведывательная рота осуществляла прикрытие танков М1 «Абрамс» от атак пехоты. Когда 2 эскадрон вышел в тыл к укрепленным позициям батальона иракцы начали контратаку. Не смотря на храбрость иракцев атака была отбита, в результате чего потери иракцев составляли до половины личного состава батальона, но действия 2 эскадрона были сорваны.


3 эскадрон вышел к Югу от 3-го эскадрона и атаковал южный фланг укрепленных позиций того же иракского батальона в 3.30. В 4.45 иракцы начали контратаку против сил 3-го эскадрона силами танковой роты Т-72. На дистанции 2.500 метров был открыт огонь по БМП М2 «Бредли», однако в большинстве случаев Т-72 не достигали попаданий по целям. Подошедшие танки М1А1 «Абрамс» открыли огонь по иракским Т-72 с дистанции 2.100 метров и уничтожили несколько из них.

Уже в 03.30 там начинает светать - это по личному опыту. А в 04.45 там - совсем светло. КАКИЕ НОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ? КАКИЕ 2500 метров ДПВ? СКОЛЬКО и КАКИХ машин подбито янки, обычно скрупулезных в потеряж противника особенно - "в сторону увеличения"?
В целом атака застала иракцев врасплох. Экипажи иракских танков и БМП находились в укрытиях под своими танками. Опасаясь постоянных бомбардировок авиацией союзников. Хотя руководство республиканской гвардии было осведомлено о нападении крупных сил американцев, эта информация не смогла дойти да отдельных батальонов. А особенно до отдельных экипажей танков. Этим объясняется неготовность к немедленному началу боя иракцами. Большая часть экипажей даже не успела достигнуть своих танков и БТР. Кроме того, позиции были подготовлены не должным образом: противотанковые заграждения не завершены, минные заграждения установлены лишь частично, проволочные заграждения не установлены. Возможно у иракцев либо не было достаточно мин. Либо постоянные действия авиации помешали их установить.

Приказ генерала Франкса командиру 2-го кавалерийского полка, полковнику Дону Холдеру, состоял в том. Чтобы не допускать столкновений со значительными силами иракцев. Бойцы Холдера успешно уничтожили лишь один батальонный укрепленный пункт, в то время как 6 остальных ждали их подхода. Холдер приказал своим войскам остановится на занятых позициях и ожидать 1 пехотную дивизию, которая шла за ними.


Но тем не менее бой в секторе 2-го бронекавалерийского полка не был завершен. Примерно в 18 часов 26 февраля иракская пехота при поддержке танков т-55 и МТЛБ начала серии атак на позиции 2-го бронекавалерийского полка. Иракская пехота атаковала позиции американцев огнем РПГ-7 и стрелкового оружия. Иракцы полагали, что начинающиеся сумерки и плохие условия видимости помогут им. Но тем не имение, американцам удалось остановить натиск иракцев огнем ракет TOW было уничтожено несколько грузовиков. Огнем танков М1А1 «Абрамс» было уничтожино несколько танков Т-55 задолго до того, как они достигли дистанции когда могли открыть ответный огонь.


Отчет янки на 26 февраля. В нем говорится, что видимость в условиях песчаной бури составляла не более 300 метров.
При применении термовизионных прицелов дальность обнаружения составляла до 1 км.
У американских танкистов было преимущество в возможностях по обнаружению противника благодаря использованию на их современных танках тепловизионных приборов. Эти приборы позволяли обнаруживать иракские танки ночью и в условиях плохой видимости (в тумане или при пыльных бурях).
Иракским танкистам было тяжело бороться с новейшими американскими танками, т.к. стреляли они по ним из «семьдесятдвоек» бронебойно-подкалиберными снятыми с вооружения в Советской Армии (с производства еще раньше) в 1973 году.



Чуть позже 10-30 на 30 километровом участке перед Иракской 10 механизированной и 37 бронетанковой бригадами настала тишина. 2 Бронекавалерийский полк прекратил огонь в то время как 1 пехотная дивизия начала наступление по проходам (проход движущегося войскового соединения через позиции стационарного). Проходы были ясно обозначены для избежания неразберихи и путаницы. Входные и выходные участки проходов контролируются личным составам обоих войсковых соединений, как проходящего, так и того, через позиции которого проходят для избежания путаницы. Из-за приостановления атаки иракцы предположили. Что им удалось остановить атаку американцев на их левом фланге, но это было далеко от правды. В то время как измотанные иракскими атаками бойцы 2 эскадрона отбивали иракские атаки 1 пехотная дивизия начала выдвижение для решительной атаки до линии 73 истинг. Разведчики на передней линии означили точки прохода для первой пехотной дивизии сигнальными ракетами. 1 пехотная дивизия начала свою атаку проходя через позиции измотанных солдат 2 кавалерийского эскадрона и горящие корпуса уничтоженной техники.

Горящие корпуса на позициях 2-го кавэскадрона... ЧЬИ орящие корпуса? ЧЬЕЙ ТЕХНИКИ???


М2 проходит мимо сгоревшей М2...

Сейчас вместо трех кавалерийских эскадронов на Иракцев из 18 и 37 бригад обрушились все 6 тяжелых батальонов танков и БМП и 6 батальонов 155-мм САУ. Тем не менее, иракцы не побежали, они заняли боевые позиции и приготовили технику к бою. В секторе 1-ой бригады все батальоны американцев использовали одну линию прохода. Каждый из батальонов имел свою зону ответственности, но из-за неразберихи подразделения часто попадали на участки ответственности соседних.


Первый батальон (1-34 Armor) вошел в огневой контакт для проведения разведки боем с батальоном 18 механизированной бригады в результате ответного огня иракцам удалось уничтожить 2 танка М1 в результате чего погиб 1 солдат и 5 получили ранения. Командование приказала 1 батальону (1-34 Armor) отойти и двинуло вперед танковый полк. Второй батальон (Task Force 5-16 Infantry) проходивший по второму проходу сразу же потерял ориентацию, а третий (Task Force 5-16 Infantry) еще не достиг участка прохода.

Ранее потери М1 от огня противника не признавались как таковые
На южном участке 3 бригада 1 бронетанковой дивизии проходила по трем отдельным проходам, в результате чего каждый из батальонов вошел во взаимодействие с 37 Бронетанковой бригадой, прикрывавшей фланг дивизии «Тавалкана» иракской республиканской гвардии. Наступление 3 бригады застало многие экипажи иракцев в укрытиях, в которых они укрывались от артиллерийских налетов. Танки были с отключенными двигателями и поэтому не были обнаружены тепловизерами американцев, во многих случаях американцы просто проезжали через позиции Иракцев не заметив их, после чего по ним открывали огонь расчеты РПГ и пехота, в последствии, по ним открывали огонь части американцев шедшие сзади, завязалось ожесточенное сражение.


Иракские расчеты РПГ и танки Т-55 умело маневрировали, для того чтобы поразить танки М1 в уязвимые участки и зайти к ним с тыла. Некоторые танки М1 ехали с полностью развернутыми назад башнями, так как противник неожиданно оказывался сзади. В этом сражении только в результате своих 1 танковая дивизия потеряла 5 танков М1 «Абрамс» и 4 «Бредли», в которых погибло шесть танкистов и еще 30 получили серьезные ранения.

Это только в результате "огня своих". А сколько потеряно от огня "не своих"? От огня древних полстапяток? Американцы упрямо молчат...
Полковник Давид Вайсман отказался от продолжения атаки, несмотря на требования центрального командования (Генерала Нормана Шврцкоппа) продолжать атаку. Батальонам 1 Бронетанковой дивизии было приказано отступить для перегруппировки. По иракским позициям был нанесен массированный удар артиллерии.





Ал Козакевич из Буффло, штат Нью-йорк, раненый в бою с Иракскими танками во Вторник плачет, узнав о гибели свого сослуживца танкиста из 24 механизированной пехотной дивизии, справа Майкл Сантаракис, 21 год, район Квинс, город Ньюйорк.
(Фото из газеты тех лет)


Иракцам удалось остановить первоначальный прорыв первой пехотной дивизии в свой сектор, но не на долго. В 12-30 часов 27 февраля 2 бригады первой пехотной дивизии при поддержке артиллерии и авиации начали атаку и к вечеру обе иракские бригады на левом фланге дивизии «Тавалкана» были разгромлены. Наряду с этим дивизия была атакована и на центральном направлении.


Материал - с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА ПЕНТАГОНА, ( см. рубрику "История наших побед")
http://www.defense.gov/pubs/pentagon/

( Если мало - продолжу ниже)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17318
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение g.A.Mauzer » 07 фев 2014, 22:38

Дядь Жень, ему "и целого мира мало". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение EvMitkov » 07 фев 2014, 23:00

Тогда - продолжу, Миш Кое-что уже выкладывалось в "Таековом Хламе", но сейчас не грех и развернуть поширше..

От тех же американских экспертов-историков "ихних побед":
«Иракское командование для обеспечения отхода своих основных сил организовывало отдельные попытки выхода за линию своей обороны с целью контратак и сковывания боем передовые подразделения МНС. Так 25 февраля один из мотопехотных батальонов 12-й танковой дивизии Ирака, оснащенный танками «Тип 59» , вошел в боевое соприкосновение со 2-м бронекавалерийским полком, имевшим на вооружении танки М1А1 и действовавшим в авангарде 7 АК США. Несмотря на почти полный разгром, иракцы, тем не менее, смогли выиграть время для отвода основных сил дивизии
«Тип 59» - китайский аналог нашего Т-55

Если кто обратил внимание, что когда показывали подбитые иракские танки то они всегда были искорёжены до неузнаваемости. Но там где сохранились остатки ходовой - практически всегда показана ходовая от Т-55, а точнее от китайского «Тип 59». Собственно их и молотили американцы. А вот когда им доводилось действительно сталкиваться с Т-72 всё было не так однозначно:
Наиболее примечательным было боевое столкновение между М1А1 и иракскими Т-72 в районе иракской военно-воздушной базы Саман, что в 300 км восточнее Багдада. По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». В подтверждение тому в Москву под грифом «секретно» были отправлены фотографии уничтоженных М1.



Всего же за все время проведения операций в Кувейте и Ираке американские танковые части согласно СВОИМ ОФИЦИАЛЬНЫМ заявлениям безвозвратно потеряли чуть больше 50 танков «Абрамс». Причем - потери "абрамсов" в Югославии они официально так и не признали - возможно, те потери не были безвозвратными, машины удалось отремонтировать. Но сколько машин было выбито у янки ( подбито или повреждено в ходе БД) - статистики нет.
Несмотря на значительное численное и техническое превосходство над противником, у которого на том ТВД были в основном устаревшие образцы, такие как Т-54 / 55 / 62, такое количество потерянных машин можно считать большим - если не сказать - огромным.
Тем более в последнее время экологи говорят о том, что в Аравийской пустыне, на месте боевых действий, разбросано около 20000 урановых сердечников от танковых пушек, грозя окружающей среде экологической катастрофой.
Путем нехитрой арифметики можно посчитать, сколько боеприпасов приходилось на каждый из 500 подбитых Т-72 и Т-55. «Абрамс» не оправдал присвоенного ему титула «самого непробиваемого и надежного танка», первоначальные утверждения западной прессы о том, что не был потерян ни один танк, в последствии были ими же и опровергнуты.

Ещё бы они не опровергли, при таком количестве фотоматериалов в сети с подбитыми "Абрамсами"...
Америкосы скрупулёзно подсчитывали свои человеческие потери во Вьетнаме и каждого из 50 тысяч погибших американских интервентов старались со всеми почестями похоронить дома.
Погибших вьетнамцев не подсчитывал никто. По самым скромным подсчётам погибло более трёх миллионов вьетнамцев, в большинстве своем - мирняк. Иногда американские вертушки не могли даже приземлиться на площадях разбомбленных ими вьетнамских деревень из-за трупов детей, женщин и стариков на них.
Вьетнамцы много раз поднимали вопрос компенсации громадного урона, нанесённого их стране США. Мировое сообщество предпочитает трусливо помалкивать в ответ.
А ведь америкосы уже давно переплюнули гитлеровцев. Две атомные бомбы, сброшенные ими на города Японии. Массовые убийства мирных жителей Югославии, Афгана, Ирака, вот недавно Ливии. Не говоря уж о разных устроенных им «спецоперациях» и путчах- заварушках. И тем не менее никакого «нюрнбергского суда» против ов никто организовывать пока не собирается.
Во время нападения на Вьетнам америкосы использовали диоксиновые и фосфорные бомбы, напалм: последствия этого вьетнамцы расхлёбывают до сих пор. В местах их применения массово рождаются и по сей день.

Западный мир живёт двойными стандартами. И в политике, и в быту, и в оценке военной техники.
Безусловно, многое нужно у них брать, повертеть-посмотреть "подходит ли?" и в случае положительного ответа адаптировать к себе. Это для военной техники - общепринятая мировая практика. Но слепо, бездумно, не побоюсь сказать - "напоказ" восхищаться даже не самими "американскими технологиями" а их отблеском, тем ПиАром, которые америкосы мастаки изготавливать..
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17318
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Andreas » 07 фев 2014, 23:26

Ссылка на источник информации (сайт Пентагона) не работает.

Даже есть принять за истину приведенную информацию о количестве безвозратно потеряных танков, отношение 50:500 в пользу американцев в 1991 году однозначно говорит о тотальном преимуществе современной (на начало военных действий) техники над допотопной. Кроме того, Вы не обратили внимание, что я приводил в качестве примера вторую Иракскую войну 2003 года, когда технологический разрыв между противниками ещё более увеличился.

"В 03.30 там начинает светать - это по личному опыту. А в 04.45 там - совсем светло" - во сколько там начинает темнеть?

Что можно доказать снимками местности, на которой не было массового растрела иракских танков с расстояния 2500 метров?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение EvMitkov » 07 фев 2014, 23:53

Хорошо.
Тогда будьте любезны привести материалы такого же уровня подробностей и качества, как Ваш покорный слуга.
PS Ссылка совершенно рабочая, иногда - глючит их сервак ( уж не знаю почему), но вход работает даже без авторизации.
Но только что заходил на главную страницу - вот сейчашние скрины:


Головная - вход через 5сек.

Крупнее -


Красным обведено - в адресной строке браузера - ссылка ( совпадение с приведенной в посте можете проверить лично) и вторым обводом - дата входа.

Попробуйте зайти ночью или отсюда
http://polpred.com/?cnt=151&cat=5
Русификатор устанавливается из контекстного меню ресурса - разберетесь сами.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17318
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4