К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Andreas » 15 май 2013, 10:36

EvMitkov писал(а):Разговор о том, что от положения водителя в пространстве, от его посадки, крепко зависит утомляемость восприятия

Свидетельство механика-водителя Т-72:
"Управляемость хорошая, но на малых скоростях бывает сложно точно рулить (рычагами-то), например заехать на жд платфориу могли всего несколько механиков-водителей. Ещё быстро ехать по грязи или укатанному снегу нереально. Всё-таки гусеницы не резиновые, заносит. А вообще управлять танком — ощущение непередаваемое. Хотя с места он стартует не как ракета, но ощущение безграничной дури в твоих руках неописуемое.
Управлять довольно просто, три педали, два рычага и селектор коробки. Коробка гидромеханическая, сродни автомату, тоже с планетарными рядами и фрикционами. Только скорости переключаются вручную, причём их 7 вперёд и одна назад. Заводится по-современному, с кнопки)) вернее с двух. Сначала включаетя масляный насос, потом стартер. Также можно завести сжатым воздухом, или прикурить, или выстрелив назад от отдачи (не пробовал), или с буксира. Место водителя удобное, посадка полулёжежа, обзорность никакая, со всех сторон торчат и бьют в голову разные железяки. Слева ещё 4 здоровых аккумулятора по 80 кг, которые могут выпасть и придавить если плохо (как обычно и бывает) закреплены."

http://www.drive2.ru/cars/other/ruki2/
Последний раз редактировалось Andreas 16 май 2013, 02:12, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение дед » 15 май 2013, 21:40

в помощь вам учебник по физиологии человека и общие понятия эргономики и маленько здравого смысла ну и чуток опыта (попробуйте на тракторе ДТ-75 проехать с километр полулежа) все будет на своих местах..
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 май 2013, 04:11

http://youtu.be/udH9uveEQOY

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=udH9uveEQOY[/youtube]
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение EvMitkov » 16 май 2013, 23:25

Dvu.ru-shnik писал(а):Евгенич, ты наверное не совсем правильно суть понял - речь идёт не о том, чтобы досконально изучить машину, не о том, что разобрать её по винтику и собрать заново, а о том, что не так уж и трудно освоить сам процесс вождения, как это говорят про израильских танкистов.


В этом ключе - согласен, понял немного не так. :mrgreen:

Мы с Дедом ведём речь именно об освоении процесса самого вождения, на который якобы израильским танкистам пришлось потратить несколько дней.


Опять же - КАК потратить... Ежели с "шутками-прибаутками", да в хорошей доброй компании, да за рюмкой чайку в перерывах - можно и неделю осваивать. :mrgreen:



Помнишь момент из фильма про графа Калиостро, там, где еще Абдулов с Фарадой играют и песенка - "Уно моменто"? Там молодой барин спрашивает деревенского кузнеца:

"...Ты за сколько бричку гостей починить сможешь?
- Ну, дык к вечеру управлюсь.
А за два дня починить сможешь?
(Кузнец, почесывая затылок;)
- Ну, барин, тут сложновато, но ... сделаем.
- А за пять?
- Не, барин! Тут в одиночку - никак! Тут помощник нужен!"



Англицкая вещь!

Andreas писал(а):...со всех сторон торчат и бьют в голову разные железяки. Слева ещё 4 здоровых аккумулятора по 80 кг, которые могут выпасть и придавить если плохо (как обычно и бывает) закреплены."


Так не в лимузине же! Железки ему торчат...
Ну, как закрепил - так и получай. Ежели не хватает ума головой подумать и ручками пошевелить-проверить, так и не жалко, если тебе эти ручки батареей отдавит. А по башке попадет, были бы мозги, было б сотрясение - а так...

Andreas писал(а):Управляемость хорошая, но на малых скоростях бывает сложно точно рулить (рычагами-то), например заехать на жд платфориу могли всего несколько механиков-водителей. Ещё быстро ехать по грязи или укатанному снегу нереально.


Вот об этом я и говорю. Кому-то танком "сложно рулить", по бездорожью нереально ездить.
Кому-то - УАЗик дикой неуправляемой машиной кажется...



...а кто-то на "Мерине" стоящую фуру объехать не может...







... причем - на шипованной резине и с магнитолкою в салоне...

Кстати, Борис Викторыч - не тебя ли на броне какой то "жигуленок" с джигитом за баранкой подрезать пытался?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14649
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение дед » 16 май 2013, 23:44

Место водителя удобное, посадка полулёжежа,

в каком это месте полулежа? это не абрамс нормально сидишь в Т-72 без извращений
Управляемость хорошая, но на малых скоростях бывает сложно точно рулить (рычагами-то), например заехать на жд платфориу могли всего несколько механиков-водителей. Ещё быстро ехать по грязи или укатанному снегу нереально.


Вот об этом я и говорю. Кому-то танком "сложно рулить", по бездорожью нереально ездить.
значит подготовка мехводов поставлена плохо (то о чем уже не раз старики говорили что воюет не техника-воюет экипаж) рампа торцевая и боковая колейный мост эскарп контэскарп стандартные упражнения их выполняеть должен любой танкист (мехвод и командир не говоря уж об офицерах)
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 17 май 2013, 00:21

Пытался, даже не один - трижды такие фортели различные джигиты (каждый раз новые :lol: ) пытались устраивать. Результаты только были практически одинаковые. Разница лишь в степени падения цен на автомобили.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение EvMitkov » 26 май 2013, 23:23

Доброго времени всем.

Вот - письмо, которое я получил в ночь от нашего Андрея Сиротенко ( САН).
Письмо, которое звучит слитно, которое имеет полное отношение к вопросу о школах танкостроения, к вопросу о применении в реальном деле нашей отечественной бронетехники...

Впрочем, мужики - читайте сами.
Читайте и смотрите.

СИРИЯ. Гибель в бою танкового экипажа. Вечная память !!!


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RiVn0uqC44Q[/youtube]

Опубликовано 06.03.2013

Сегодня в Дарайе мы потеряли друзей. Двадцатилетние герои ушли в бой, готовые сражаться, но не ждавшие, что по ним будет бить российское оружие. Выстрел из российского РПГ-29 "Вампир" спровоцировал детонацию боекомплекта танка....
Не грустите -- ведь они герои, сказал командир бронетанковой роты
Задача танковому взводу сегодня - поддержать огнем продвижение пехоты. Под прикрытием танков, пехотинцы смогли отбить у террористов четыре многоэтажных дома, нанося потери противнику.

Танковая рота блестяще выполнила боевую задачу, но пехота попала в трудное положение. Плотная работа снайперов вынудила танкистов прикрыть пехоту собой, встав на открытом месте. Несмотря на опасность, танкисты стояли неподвижно и лишь водили стволами в поисках снайперов. И уже в последний момент, когда прозвучала команда отходить, террористы улучили момент и оказавшись вне поля зрения машин, нанесли удар из РПГ-29 по танку Джаляля Разука, Леонида и Али Давуда.
На видео, размещенном боевиками, террорист рассказывает, что будет произведена атака на танки Сирийской Арабской Армии с применением РПГ-29...
Учитывая, что наши друзья погибли, а их танк Т-72 был уничтожен из уникального российского оружия РПГ-29 «Вампир», мы ставим ряд простых вопросов:
1. Почему на вооружении российской армии и ее союзников до сих пор не стоит столь страшное и эффективное противотанковое средство -- РПГ-29 «Вампир», которое было принято на вооружение армии СССР.
2. Почему правительство РФ не поставляет в российскую армию и армии ее союзников эффективные средства борьбы с противотанковыми средствами уровня РПГ-29 , учитывая высокую вероятность использования ваххабитами данных средств на Кавказе?

3. Кто именно виноват в том, что официально не продаваемое вооружение оказалось в руках тех, кто во всеуслышание призывает похищать и убивать граждан Российской Федерации?
Цель террористов - посеять страх. Но сегодня они не добились этого - братья по оружию погибшего экипажа поклялись отомстить и не давать пощады врагу...
++

SYRIA! Death in battle tank crew. Eternal Memory!
+
Today in Darayya we lost friends. Twenties heroes gone into battle, ready to fight, but who expected that, it will beat the Russian arms. Shot of the Russian RPG-29 "Vampire" provoked detonation tank ammunition ....
Do not be sad - because they are heroes, said the commander of armored company
The task of a tank platoon today - to support the promotion of infantry fire. Under the cover of tanks, infantry could discourage terrorists four multi-storey buildings, inflicting losses on the enemy.

Tank company brilliantly fulfilled his mission, but the infantry got into trouble. Dense work of snipers forced an infantry tank cover, standing in the open. Despite the danger, the tankers were standing still and only drove the trunks in search of snipers. And at the last moment, when the team sounded retreat, terrorists seize the moment and once out of sight of vehicles, struck an RPG-29 tank Jalal Razuka, Leonid and Ali Dawood.
A video posted by militants, the terrorist says that the attack will be made by the Syrian Arab Army tanks using the RPG-29 ...


Сколько раз попали в машину, тоже посчитать не смог, но не один раз точно... Не смог понять - танк сзади эвакуировал подбитого товарища?


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=feIHtp6_v2w[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jt7LM1otNZE[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CRIC79nwoRY[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Y6PyV2b4rYI[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AZDTYHWQDkw[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I_MVUSqUL7Q[/youtube]

Это видео нужно смотреть отдельно, бой танковой группы в Дарайе. Есть в 72-ке что-то грациозное и хищное. Смотрел и иногда казалось, что перед выстрелом, машина щерится и припадает к асфальту, как тигр перед прыжком. Только разумные существа могут так прикрывать друг друга. По танкам часто бьют из граников. На 27 минуте с рпг-29 сожгут 64-ку и ее товарищи в нескольких метрах от нее ничего не смогут сделать...


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wrdwrU349K0[/youtube]

Я смотрел - и душу щемило.
Это и есть - "действие отдельной танковой группы у условиях населенного пункта при плотном противодействии противника".
В условиях архитектуры относительно современного города - и современных машин. И - вспоминались "танковые прогулки" на старых тридцатьчетверках с кубинцами Коанданте Пабло по пригородам Адена, Лаудара, Айн-ба-Маабада и Эль-Мукаллы. Вспоминалась Эфиопия, Джибути, Асэб, Али-са и Айша; Сомали... Лепешки из сухого картофельного порошка, разведенные на воде и зажаренные прямо на броньке пэтушки, раскаленной на солцепеке не хуже сковороды... Вспоминалась Чечня, улицы Грозного в Первую Кампанию и боевой раздел Великого и Могучего в "чебурашках" танкошлема... Вспоминалась зеленка, вечный голод Б\К для штатной пэтушкиной трехдюймовки и глаза ментов на блоках, когда таранили выменянные на разные разности унитары для пушек чуть ли не из самого Армавира...

Андрей пишет:
"...Смотрел и иногда казалось, что перед выстрелом, машина щерится и припадает к асфальту, как тигр перед прыжком. Только разумные существа могут так прикрывать друг друга..."

Воюет не техника. Воюют - люди. Именно они одухотворяют технику, делают ее живою. Передавая ей частичку своих жизней и своих душ. И машина тоже становится одушевленной, пропитываясь чувствами и мыслями тех, кто прикасается к ее железу. И они - живут в том железе. А машина эта потом - живет в них. До самого края. До смерти.

Впрочем - это мои тараканы.
Мои ЛИЧНЫЕ стариковские тараканы. Потому, что когда человек переваливает за полтинник и бОльшую часть своей жизни - он может - ИМЕЕТ ПРАВО! - кое-что воспринимать просто НА ВЕРУ.
И - КАК ВЕРУ.
Как свое КРЕДО.

Вот такие вот пироги, ребятушки.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14649
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Andreas » 26 май 2013, 23:42

EvMitkov писал(а):2. Почему правительство РФ не поставляет в российскую армию и армии ее союзников эффективные средства борьбы с противотанковыми средствами уровня РПГ-29 , учитывая высокую вероятность использования ваххабитами данных средств на Кавказе?
3. Кто именно виноват в том, что официально не продаваемое вооружение оказалось в руках тех, кто во всеуслышание призывает похищать и убивать граждан Российской Федерации?

2. На данный момент в России имеется средство противодействия реактивным гранатам с тандемной кумулятивной частью типа РПГ-29 или РПГ-32 - комплекс активной защиты "Арена-Э" (экспортный вариант).
КАЗ был продемонстрирован на выставке "Технологии в машиностроении 2012" на макете танка Т-90 - ударные элементы расположены по три в четырех открытых сверху коробах, малогабаритные РЛС распределены по крыше башни



3. Виновный в том, что официально проданные Россией Сирии РПГ-29 оказались в руках оппозиции - верховный главнокомандующий вооруженными силами Сирии Башар Асад.
Последний раз редактировалось Andreas 27 май 2013, 02:29, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение EvMitkov » 27 май 2013, 00:03

Двадцатьдевятый:
- 1989 г. - принят на вооружение с кумулятивной гранатой ПГ-29В.
- 2010 г. - состоит на вооружении. Появилась информация о том, что РПГ-29 для ВС СССР и России никогда не производился, хотя и принят на вооружение.
Выпущена только одна партия РПГ-29 и поставлена на экспорт, предположительно или в Иорданию, или в Ирак или в Иран. Позже, вероятно, выпуск РПГ велся так же для поставок на экспорт .
Кроме прочего - в Ирдании существует сборочный цех, заточенный под тридцатьвторой граник. Но что там работается и куда идет - вопрос.
Мексика:
- 2007 г. - на вооружении есть некоторое количество РПГ-29 с выстрелами ПГ-29В. Возможно, гранатометы поставлены из третьей страны. Так же возможно, что специально для Мексики была произведена партия РПГ-29. Есть неподтвержденная информация о производстве РПГ-29 в Мексике по лицензии.
Ливан - в 2006 г. гранатометы РПГ-29 эффективно применялись против израильских танков "Меркава" боевиками движения "Хезболла". Россия отрицала поставки вооружения движению, но по косвенным признакам, вероятно, вооружение было получено боевиками от Сирии.

Сирия - до 2006 г. возможно имели место поставки РПГ-29. Но поставки официально не подтверждаются.
Andreas писал(а):3. Виновный в том, что официально проданные Россией Сирии РПГ-29 оказались в руках оппозиции - верховный главнокомандующий вооруженными силами Сирии Башар Асад.


"...Кошка бросил котят - это Путин виноват".
"... Если в кране нет воды - значит, выпили жиды"
"...Если у вас нет собаки - ее не отравит сосед...
"Спасибо партии родной и Горбачеву лично, что трезвым я иду домой и йух стоит отлично!"


Это - Ближний и Средний Восток, уважаемый Андрей.
Со своими данностями, реалиями и традициями.
Говоря избито и сакраментально, по-Суховски - "Восток - дело тонкое".
И те, кто суется туда половить рыбку в мутной воде с европейским подходом и думает, что у него это получится - автоматически получает исламизацию своих стран и прочие прелести постливийской и текущей афганской действительности.

РФ традиционно умеет работать на Востоке, понимая менталитет этого мира ( сами - частью такие). Израильтяне традиционно понимают этот менталитет - у нихвыхода не было, либо понять, приспособиться и использовать - либо погибнуть.

Вы мыслите как типичный европеец. А на Востоке нужно мыслить гибче - по-скифски, по-азиатски.

С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14649
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К ВОПРОСУ О ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ

Сообщение Володя » 27 май 2013, 00:14

Женя,а как туда Т-64 попал? Он же на экспорт не поставлялся.Может Т-62?
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7