ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 июн 2012, 05:32

Вов, он вроде бы донской казак, ему сподручней тяпкой да шашкой, чем языком на Иврите и этом, как его, шшшшш... который.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Володя » 30 июн 2012, 06:10

Dvu.ru-shnik писал(а):Вов, он вроде бы донской казак, ему сподручней тяпкой да шашкой, чем языком на Иврите и этом, как его, шшшшш... который.

Который идиш, но согласись Викторович,в Израиле Хайль как то не того :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 июн 2012, 06:18

Да, трудно тут не согласиться, однако, исходя из нынешних тенденций, когда говорят, что у него всё взято было из древнейших, то может он как раз от идиша и хинди сотворил шпрехен зи дойч?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение EvMitkov » 30 июн 2012, 17:53

Между причОм, господа языковеды!

Володя, поправка принимается безоговорочно. Кстати говоря, в первоисточниках название линейки этих машин озвучено в написании именно как hей - такой вот симбиоз лаииницы и кирилицы. То бишь - латинская "Эйч" и кириллические "Е" и "Ий"

Вообще говоря, по рассказам знающих этот древний язык - идиш - вообще очень гибкая и ёмкая штука. Я как-то приводил отрывок из Д.Стейнбека, из его "На восток от Эдема" - кто не читал -ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ, в сети есть в хорошем достойном переводе - ( приводил по другому поводу, но тем не менее)
Так вот, там речь идет о трактовке слова "ТИМШЕЛ" из Завета. Значений... А еще ежели сплясать от контекста!

Ну, а что касаемо словечка "Хайль", приписываемого тевтонскому ленгвичу, тот тут - КОСЯК, товарищи.
"ХАЙЛЬ" - в немецком - привнесенное слово, искаженное древнеидийское "ХАЙЛ" ( причем - много древнее, чем хинди и прочие относительно современные диалекты тех краев. ХАЙЛ - более ранний синоним римскому "АВЕ!", и в смысловой нагрузке, и в употреблении контекста. То бишь - очень близко по духу к Аве, Цезарь!

ХАЙЛ в оригинале произносится чеканно, без гортанности, присущей более поздним языкам и диалектам Гулистана. Произносится жестко, со сдвоенным ударением на "А" и "Л". , в русском транскрибировании скорее как хАэйЛ, только более коротко.
К гансам словечко притаранилось тогда же, когда они заморачивались со своей символикой - свастикой ( из той же оперы) и прочим. Только на хох-дойч язвык ломается в мягкий знак в конце, вот и звучит, как "хайль". Это все едино, как для русскоязычного человека освоить верное произношение британского The - язык на зубы наматывать и при этом еще и носом чихать по особенному - одной ноздрей на вдох, второй - на выдох . Лично у меня всегда плохо получалось.
Ирка моя смеется: насколько ты по немецки каркаешь, настолько же по-английски с рязанским акцентом выходит.

А что касается что
Dvu.ru-shnik писал(а):...на Иврите и этом, как его, шшшшш... который.

Вы бы видели этот цирк, братцы, когда наш инструктор-рукопашник, главсаршина Виктор Мельничук ( двухметровый детинище больше чентнера - тогда ему под сорок лет было - с густым командирским басом в Китае на китайской мове размовлял. Мяукал дурным голосом: "хяу янь го ду ксяо мэнь?"

И его - ПОНИМАЛИ!!!

Жму всем руки, ребятушки, ваш Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 июн 2012, 18:29

Именно об этом я говорил, возвращая к истокам идиша и хинди, просто не стал замыкаться на романском происходении дойче-мовы.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Володя » 30 июн 2012, 19:46

Dvu.ru-shnik писал(а):Да, трудно тут не согласиться, однако, исходя из нынешних тенденций, когда говорят, что у него всё взято было из древнейших, то может он как раз от идиша и хинди сотворил шпрехен зи дойч?

Кто знает,всё очень может быть... :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение EvMitkov » 06 июл 2012, 03:50

…Когда-то, давным –давно, несколько десятков лет тому назад , моим личным тактическим позывным стало словечко «Гуселов». Прилепилось наглухо, да так и пошло со мной по жизни и по службе.
И каждый раз, когда меня просят объяснить происхождение – я в зависимости от того, с каким человеком разговариваю, рассказываю разные версии: и то, что позывной имеет заглавную букву «Г» от литеры нашего подразделения ( что отчасти – правда); и то, что «гуселов» на великобританской мове звучит как «Gansсatcher» ( нам очень часто приходилось работать и против разного рода и «диких гусей» в том числе)

Но на самом деле – это от моей перенятой еще от деда присказке-поговорке «Аля-улю, гони гусей!», которая в зависимости от контекста употребления очень часто становится универсальным слоганом, когда в боевом мате нет особой необходимости.

К чему я это все говорю:
- Шестидневная Война 1967-го года, без рассказа и хотя бы краткого обзора дальнейший разговор о Латруне, о спящих в нем ( да и не только в нем), боевых машинах попросту невозможен – ассоциируется у меня именно с это фразочкой.
«Аля-улю! Гони гусей!»
Впрочем, по порядку.
Сразу же оговорю - что очень многие снимки, приведенные мною ниже, имеют возраст в несколько десятилетий, авторство их установить подчас - по крайней мере для меня - крайне затруднительно, как и личности тех, кто вывел эти материалы в общий сетевой доступ. Потому я заранее прошу пардон, если не указываю авторство и принадлежность этих снимков.
Подробный разбор боевых свойств, ТТХ и историй машин, спящих в Латруне - я приведу после общего обзора событий.

...Насер совершенно свободно и без принуждения потребовал удаления миротворцев ООН, стоявших на границе Израиля и Египта.
Египет начал с шумом и помпой готовиться к наступлению, выдвигая на Синай 4 пехотные и 2 танковые дивизии. Они готовились наступать по двум направлениям — через Газу и Абу-Агейлу — прямо в сердце Израиля.

Однако первыми нанесли удар именно израильтяне, которые совершенно разумно решили не дожидаться наступления арабов.
Для этого были сформированы три дивизионные боевые группы под командованием генералов Таля, Шарона, Иоффе.



Приказ генерала Таля, который одновременно командовал и всем израильским танковым корпусом в целом, гласил:

«Исход войны зависит от наших действий. Наша дивизия имеет в своем составе лучшие бригады нашей армии, и от нас ожидают успеха. Если мы проиграем, результат будет катастрофическим для всей кампании. Следует ждать плотного огня и упорного сопротивления египтян, поэтому продолжайте движение. Если вы затормозите развитие атаки, на вас обрушатся с неба тонны стали. Поэтому наступайте при любых обстоятельствах и стреляйте с самой дальней дистанции. Уничтожайте вражеские танки и противотанковые орудия издали».

Эта война велась в лучших традициях блицкрига.
Собственно, у Израиля иного выбора не было при имевшемся соотношении сил.




Боевые действия начались 5 июня 1967 года сокрушительным ударом израильской авиации по египетским аэродромам. Командующий египетскими ВВС Сидки Махмуд легкомысленно утверждал, что даже в случае внезапного налета вражеской авиации будет уничтожено не более 20 процентов самолетов. Реальность оказалась жесткой. Из 420 египетских боевых самолетов на земле были уничтожены 268, 13 аэродромов пришли в негодность.



Во второй половине дня израильские самолеты обрушились на базы иорданских и сирийских ВВС.Результат был схож. Теперь можно было начинать танковый блицкриг. Первое обязательное условие — господство в воздухе — было выполнено.


Израильские "Центурионы" во взаимодействии с авиацией в лучших традициях Лиса и Быстроходного Хайнца первого периода ВМВ

Успех был полный, и абсолютное господство в воздухе удалось завоевать всего за несколько десятков минут. Сразу же после налета в бой пошли бронегруппы. Им предстояло прорвать три укрепленные линии, две из которых проходили по хребтам Умм-Хатеф и Умм-Шехан. Каждый горный укрепрайон обороняли две пехотные бригады под защитой около сотни танков и трехсот артиллерийских орудий. Из-за сложного рельефа местности у израильтян не было возможности обойти укрепления, необходимо было их «рвать» .

Главной удар Северной группы израильских войск под командованием ставшего генералом Израэля Таля на приморском направлении наносился в стык между 7-й и 2-й египетскими мотопехотными дивизиями, вспомогательный — в стык 20-й пехотной и 7-й мотопехотной.
К исходу 5 июня 20 дивизия попала в окружение, а 7-ю израильским частям удалось обойти с обеих флангов. Две танковые бригады рванулись вперед и 6 июня окружили еще одну египетскую бригаду.
На острие главного удара наступали подразделения, вооруженные «Центурионами».





Центральная группа АОИ в первый день встретила упорное сопротивление 2-й танковой дивизии, занимавшей горные укрепрайоны и успеха не имела. Оборону удалось прорвать ночным ударом силами двух механизированных групп угдат.
Успеху наступления способствовало тесное взаимодействие разнородных сил.
Как только египетская артиллерия и танки открывали огонь, демаскируя свои позиции, на них обрушивалась израильская авиация, благо, что египетских самолетов в небе практически не было. Затем в дело вступали шедшие в боевых порядках танки и САУ. Задача артиллеристов была не столько в уничтожении конкретных целей, сколько в деморализации обороняющихся.
Батареи самоходок концентрировали огонь на одной цели, через некоторое время переносили огонь на другую, потом на третью.



Под прикрытием подавляющего огня спешившаяся с бронетранспортеров М3 пехота ворвалась в траншеи и укрепленные пункты египтян. К утру 6 июня танковые бригады и мотопехота продвинулись на 25 км в глубину египетской территории, взяв в мешок 2-ю танковую дивизию.


Бэтэры АОИ. На втором плане - уничтоженная со всем Л/С машина израильтян. 1967 г.

На южном фланге египетским танкистам удалось отразить наступление израильтян, более того, 6-я мотопехотная дивизия перешла в наступление и вклинилась в глубину территории Израиля на 5—10 км. События на южном фланге были вполне прогнозируемыми. Израилю удалось ввести египтян в заблуждение: в то время как основной удар армия обороны наносила на северном и центральном участках, египтяне были уверены, что главный удар будет нанесен из района Эйлата и сосредоточили здесь значительные силы.

Как и предполагало израильское командование, все решилось в первые два дня войны.
6 июня командующий египетской армии генерал Амер отдал приказ об отводе своих войск с Синайского полуострова.

Многие офицеры, в основном военные советники из СССР и стран соц.лагеря, сочли это решение неправильным, более того — фатальным. Сопротивление египетских частей было ожесточенным, и по боевой выучке арабы не сильно уступали израильтянам.


Уничтоженный "Центурион" АОИ...


... и горелая египетская "тридцатьчетверка"...


...до сих пор стоящая там, где она приняла свой последний бой. Наши дни, снимок Виктории Зигель.


...мертвая "полстапятка"...


...и мертвый "центурион"... Наши дни, снимок Виктории Зигель


..."Друзья-враги" АМХ-13...


...и снова "тридцатьчетверка"...


...и снова "центурион"... Наши дни, снимок Виктории Зигель

Однако - приказ есть приказ, арабские войска начали отступление, очень скоро превратившееся в бегство.
К середине дня 8 июня сразу три группы угдат достигли Суэцкого канала в районах Порт-Фуад, Эль-Кантара, Исмаилия и Суэц. С армией Египта на Синае было покончено.

Синайский «блицкриг» обошелся израильской армии в 122 танка.
Учитывая численность бронетанковых войск армии обороны, ущерб весьма значительный, кроме того, погибло много хорошо подготовленных танкистов, в том числе и офицеров.

( Продолжение - ниже. Е.М.)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 июл 2012, 05:42

Ты чо, Евгеничь - нашёл способ по мозгам шарить?
Я ужо боюся...
Только сегодня думал - как выложить с Рентв по синайскому конфликту инфомейшен, а ты уж тут, как тут...
Только одного не понял - ты из дочландов на инглендов перквалифицировался? С каких это пор у тебя немецкий Гейнц вдруг превратился в янкиского Хайнца??? Как говорит наш Алекс - не уподобляйся антиамериканскому ширпотребу.... :D
Саня - я шучу!!!!!!!! :lol: Ты понял?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение EvMitkov » 06 июл 2012, 17:18

Доброго времени всем!

Викторыч, я приветствую!

Мысли читать не умею, "...знал бы прикуп - жил бы в Сочи!", но тем не менее все, что происходит сейчас на Востоке - воленс-ноленс заставляет думать на втором уровне о возможном ходе наземной операции в Сирии. Соответственно - проводить параллели и пробовать эктраполировать: тем более, что состояние баланса в том регионе сейчас крепко подорвано, Египет предельно слаб, армия его практически дезорганизована и находится под прямым влиянием НАТушки.
Кторой, в сою очередь, очень хочеся столкнуть лбами по новой арабов и израильтян ( причем выполнить это таким макаром, чтобы процесс выглядел инспирированным именно самим Израилем - так, как было в Шестидневной войне, в войне Судного дня). Ты понимаешь, о чем я говорю, и куда в конечном итоге направлено внимание Оплота Демократии. И - зачем.

Вот потому и пытаюсь провести кое-какие параллели, делать аналитические выжимки и из Никольского, и из Желтова-старшего, и из Алекса Шульмана. У последнего, не смотря на "пропагадисткую составляющую" есть масса крайне любопытных фактов, отсутствующих в иных источниках - видимо, нынешние "новые" так и не научились добротно анализировать материалы и отфильтровывать мух от котлет.

Но, ко всему прочему, рассматривая тот ТВД, тактику и оперативку сторон - постепенно подводится разговор и к заклепочнойй составляющей - к той самой концепции "меркавы", о которой мы с тобой не раз и не два говорили. Но о ней - чуть попозже, когда разговор дойдет.

А пока - вот один из штришков Шестидневной войны - её первой фазы - Синайская операция обошлась израильской стороне в потерянных безвозвратно 122 танка. Учитывая численность бронетанковых войск армии обороны, ущерб весьма значительный, кроме того, погибло много хорошо подготовленных танкистов, прежде всего - офицеров.
А вот это - самое тяжелое. Технику можно восстановить, купить и проч и проч. Подготовить же квалифицированных военспецов - тем более в условиях маленькой страны - огромная проблема.

Тем не менее - если израильские потери были «серьезные», то египетские — катастрофические
— из 935 танков и САУ уничтожено и захвачено в качестве трофеев более 820:
291 Т-54А,
82 Т-55,
251 Т-34-85,
72 ИС-3М,
примерно 50 «Шерманов»,
29 ПТ-76 и
51 СУ-100 и ИСУ -152
несколько сотен БТР.


Мертвый ИС-3М. Наши дни. Снимок из архива Кирилла Котова


А это - живой, трофейный ИС. Латрун, наши дни, снимок В.Опенгейма


Его сопроводительная табличка. Снимок В.Опенгейма


Трофейный "Зверобой". Латрун, наши дни, снимок В.Опенгейма


Трофейная "пэтушка" ПТ-76Б. Латрун, наши дни, снимок В.Опенгейма


Её сопроводительная табличка. Латрун, наши дни, снимок В.Опенгейма


"Пятьдесятчетверка" Т-54А. Латрун, наши дни. Снимок В.Опенгейма


Её сопроводительная табличка


Трофейный БТР-50. Латрун, наши дни. Снимок В.Опенгейма.


Он же - крупнее, с левого переднего крамбола.


Его сопроводительная табличка


"Сотка" СУ-100 в Музее АОИ. Наши дни, снимок В. Опенгейма


Еще одна "пэтушка" ПТ-76 в Музее АОИ. Наши дни, снимок В.Опенгейма


Т-34-85 в Музее АОИ. Наши дни, снимок В.Опенгейма

Подробно приводить историю создания, ТТХ и проч. наших машин я не вижу особой нужды - они общеизвестны. Подробно буду говорить о тех наших машинах, которые прошли модернизацию в войсках той или иной стороны на этом ТВД, к ходу событий на котором и вернусь.

Израильское наступление на Иорданском фронте началось 5 июня.
Два батальона «Шерманов» поддерживали израильскую пехоту в Иерусалиме, а 10-я механизированная бригада (батальон «Супер Шерманов», батальон «Центурионов» и батальон АМХ-13) была задействована к северу от Вечного города.

Чтобы остановить наступление израильских частей, иорданцы попытались организовать контрудар вдоль шоссе Рамаллах - Иерусалим силами 60-й танковой бригады, вооруженной американскими танками М48 «Паттон» при поддержке мотопехоты на БТР М113. Израильская авиация сорвала этот этот замысел; к утру 6 июня в 60-й бригаде осталось только шесть «Паттонов». Однако части иорданских танков удалось добраться до передовой.

В узком горном дефиле разыгралось сражение с участием более ста «Супер Шерманов» и «Паттонов». В течение нескольких часов обе стороны не могли не вывести уцелевшие танки из боя, не ввести в сражение подкрепления, поскольку дорога была забита разбитой техникой, которую невозможно было оттащить из-за обстрела.



Спасением для израильтян стал батальон 120-мм минометов, установленных на полугусеничных БТР. Минометчики сумели организовать сплошную завесу огня и подбить 22 иорданских М48, пытавшихся пробиться к полю боя. Под прикрытием минометного огня удалось эвакуировать раненых, а потеря еще не побывавших в бою машин подорвала боевой дух арабов.

Победа в этом встречном танковом бою стала ключевым моментом в развитии боевых действий на Иорданском фронте.
К исходу 8 июня израильтяне на всем фронте вышли к реке Иордан, выполнив и на этом фронте поставленные задачи. Бои на Иорданском фронте по накалу сравнимы с боями на Синае, хотя в них и были задействованы с обоих сторон гораздо меньшие силы.
Боевая выучка иорданских танкистов и пехоты не. уступала подготовке израильских солдат, высок был и боевой дух.

Соотношение потерь в танках на первый взгляд было в пользу израильских танкистов, потерявших 112 танков, в то время как арабы потеряли 179 машин.

Однако все израильские танки были уничтожены либо огнем танковых пушек и противотанковых орудий, либо гранатами РПГ-7. Арабы же почти все свои танки потеряли в ходе налетов авиации. Не будь господства в воздухе израильской авиации, еще неизвестно, в чью пользу был бы счет в танковых боях. С арабской стороны на Иорданском фронте воевали две иорданские танковые бригады и одна иракская.


Один из выбитых из атаки "Центурионов" АОИ

На Сирийском фронте до 9 июня активные боевые действия не велись, прогноз израильских штабистов оправдался.
Лишь на четвертый день войны, после окончания разборок с Египтом, израильские танки обрушились на выжидавших "у моря погоды" сирийцев.
Главный удар наносили шесть танковых бригад, им противостояли 14-я и 44-я танковые бригады сирийской армии. Наступление разворачивалось в гористой местности, и перед «Центурионами» пришлось пускать бульдозеры для устройства проходов в горах.

Потери БТТ от огня сирийских танков и артиллерии, а также от мин в первый день были очень высокими. Тем не менее, к исходу дня оборона сирийцев на Голанских высотах была частично продавлена. В этот же день Совет Безопасности ООН принял решение о прекращении огня.

Сирийский фронт был единственным, где соотношение потерь по танкам было не в пользу Израиля — примерно 80 танков и САУ уничтожили израильтяне...
73 Т-34-85,
3 PzKpfw IV,
один Т-54А,
семь СУ-100 и несколько StuG III

...и безвозвратно уничтожили 160 израильских машин сирийцы. Сказывалась и выучка Л\С, и то, чт в рядах сирийской армии находилось большое ( даже по сравнению с Иорданией) число военспецов из СССР и ГДР.


Попадание в "Центурион" АОИ


Один из сирийских Pz.IV, подбитый израильтянами.


Поврежденный и захваченный израильтянами сирийский Т-54А...


...и убитый "Центурион" АОИ...


Поврежденный и захваченный БТР - 152...


...Т-34-85...


... и снова "израильтяне"... Наши дни, Снимок Виктории Зигель


Наши дни, Снимок Виктории Зигель


Наши дни, Снимок Виктории Зигель


Наши дни, Снимок Виктории Зигель


Наши дни, Снимок Виктории Зигель

Уроки, полученные в ходе шестидневной войны, оказали значительное влияние на развитие мирового танкостроения. В начале шестидесятых годов на Западе считалось, что бронирование следует приносить в жертву подвижности. На эту теорию купились даже такие «просвещенные» танкостроители, как немцы, спроектировав «Леопард-1». Опыт боевых действий на Ближнем Востоке показал, что тяжелые и относительно неповоротливые «Центурионы» обладали на поле боя гораздо большей подвижностью за счет хорошей бронезащиты по сравнению с юркими АМХ-13, вынужденными передвигаться бросками — от укрытия к укрытию.

Продолжение - ниже. С уважением, Е.Митьков
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Andreas » 06 июл 2012, 17:37

Уважаемый Евгений!
Если быть точным, то подбитые (подлежащие восстановлению) и уничтоженные (не подлежащие восстановлению) танки были у всех противоборствующих сторон. А вот потерянные танки (подбитые+уничтоженные) были только у арабов, поскольку поле боя всегда оставалось за израильской армией (привет Алексу!). Причем сумму арабских потерь в части подбитых танков нужно удвоить, поскольку восстановленные машины были затем включены в состав армии противника.
У израильтян были потери только в части не подлежащих восстановлению танков. Если к этим потерям приплюсовать целые и восстановленные трофейные танки, то может оказаться, что израильская армия в результате 6-дневной войны увеличила свой танковый парк.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1