ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Olenevod Beldyev » 30 май 2016, 01:52

А вот мне интересно: с какого буя отдают МУЗЕЙНЫЙ ЭКСПОНАТ, к тому же захваченный не нами, а сирийцами?!!
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Olenevod Beldyev » 30 май 2016, 02:05

Скриншот комментария читателя, взят отсюда http://www.msk.kp.ru/daily/26535.7/3552233/

Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение John Warner » 30 май 2016, 02:48

Ну хорошо, я всё понимаю, политика и тд и тп.
Но они, евреи, тоже нам должны что-нибудь отдать, я полагаю.

А то мы им танк, кучу техники через арабов, плюс "там на четверть бывший наш народ" - нечестно как-то получается...
Всё им да им - а когда нам? :mrgreen:
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Olenevod Beldyev » 30 май 2016, 05:14

Юрий Пашолок в своем ФБ пишет:
Насчет новости о том, что Израилю будет возвращен Магах 5 из Кубинки.
1. Про то, что собираются передавать, я лично знал давно. Как минимум с зимы.
2. Речь все же шла не о просто передаче, а об обмене на такой же Магах 5. На складах их хватает. Вопрос в том, что будет в итоге, ибо может хватить ума и просто отдать, тогда это эпический фэйл, причем с российской стороны. Ибо, повторю, речь шла про обмен.
3. История эта длится давно, а именно со скандала, который состоялся благодаря длинному языку одного из экскурсоводов музея (ныне покойному). Тот в 90-е любил рассказывать, что один из танков якобы попал на полигон с экипажем внутри. Что пустой треп, но однажды его услышали посетители из одной страны на Ближнем Востоке. Пробили номер, и все вскрылось. То, что экскурсовод заливал про M60A1 (Магах 6), а не про Магах 5, уже никого не волновало.
4. Музейную и самое главное историческую ценность для советского и российского танкостроения этот танк представляет. Потому что именно его ДЗ "Блэйзер" послужила основной для советской динамической защиты. И такой танк в экспозиции нужен. Очень плохо, если его просто отдадут, а не поменяют на такой же.
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 май 2016, 11:05

А откуда взялось само название «Магах»?
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7923
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение alexbir » 30 май 2016, 12:08

Dvu.ru-shnik писал(а):А откуда взялось само название «Магах»?

иврит дело тонкое (с), что-то типа "бабах!", обозначающее удар в стену-ворота чем-нить тяжОленьким :) ну или "...уякс!" :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5073
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение alexbir » 30 май 2016, 12:14

phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5073
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение EvMitkov » 30 май 2016, 22:27

alexbir писал(а):иврит дело тонкое (с),

Я выше в теме, в той её части, где идет разговор о Латруне, уже разбирал, что "Магах" - "удар тарана", так что действительно "бабах" по большому счету.
Не помню, как пишется на иврите, Володька Опеньгейм подскажет. Но обозначает линейку модифицированных израильтянами американских танков. Причем, поскольку часто сами израильтяне пишут на латинице Magach , то многие наши интернет-бронесекс-перты упёрто транскрибируют как "Магач", даже в русскоязычную Википедию просочилось. :mrgreen:

Еще СВирин писал, что в 1964—1966 годы из США и ФРГ в Израиль поступили первые 150 танков М48А1 и 100 танков М48А2С. Они получили следующие обозначения:

«Магах-1» — танк М48А1
«Магах-2» — танк М48А2С

Работы по модернизации этих танков до уровня M48A3 (но в соответствии с израильскими стандартами) начались уже 15 декабря 1966 года.

«Магах-3» — первая модификация танков M48: вместо 90-мм американского орудия M41 устанавливалось 105-мм орудие L7 английского производства, оригинальная командирская башенка M1 заменялась на низкопрофильную израильскую (производилась на заводе «Урдан»), старая трансмиссия General Motors CD-850-4A заменялась на новую — Allison CD-850-6, а бензиновый двигатель — на дизельный Continental AVDS-1790-2A мощностью 750 л. с. В первую очередь модернизировались наиболее старые танки — M48A1. После 1973 года в гидравлической системе стала применяться негорючая жидкость.
Позднее, к 1982 году на них были установлены более современная радиостанция израильского производства и комплект динамической защиты «Blazer» I поколения общей массой 800—1000 кг.

После Шестидневной Войны некоторое количество танков M48 было захвачено у Иордании. После ремонта и восстановления, они были приняты на вооружение и также направлены на модернизацию. В 1970е годы из США были получены дополнительные танки M48A1, M48A5 и M60.

«Магах-5» — обозначение американских танков M48A5. Позднее на них был установлен комплект динамической защиты «Blazer» I поколения[4].
«Магах-6» — обозначение американских танков M60. В ходе эксплуатации, практически все танки прошли модернизацию.

«Магах-6 Алеф» (Магах-6А) — модернизированный M60A1, с низкопрофильной командирской башенкой «Urdan», теплоизоляционным кожухом на стволе орудия и цельнометаллическими гусеницами T97. Впоследствии, все эти танки были повторно модернизированы до уровня «Магах-6 Бет».
«Магах-6 Бет» (Магах-6B) — модернизированный M60A1 с новым двигателем AVDS-1790-2C RISE (Reliability Improved Selected Equipment engine), более совершенной системой стабилизации орудия и широкими гусеницами T142.
«Магах-6 Бет Галь» — повторно модернизированный в 1990-е годы «Магах-6 Бет» с новой системой управления огнём «Галь» («волна»), разработанной компанией «Elbit Systems Ltd.» на базе системы «Matador» для танков «меркава» (включала в себя новый прицел с лазерным дальномером). Кроме того, изменилась конфигурация блоков динамической защиты, а на корме башни была установлена новая корзина, увеличенного объёма. Произведено небольшое количество.
«Магах-6 Бет Галь БАТАШ» — созданный в 1999 году вариант «Магах-6 Бет Галь» с усиленным пассивным бронированием башни и лобовой части корпуса, бортовыми экранами и новым, более мощным двигателем. Произведено небольшое количество.
«Магах-6 Бет Баз» — «Магах-6 Бет» с новой системой управления огнём «Баз», разработанной для танков «меркава» Mk.III.
«Магах-6 Гимель» («Магах-6С») — модернизированный танк М60А3.
«Магах-6 Рейш» («Магах-6R») — танки M60 с системой стабилизации орудия от «Магах-6 Бет» и новым двигателем AVDS-1790-2AG.
По сути «Магах-6 Рейш» («Магах-6R») — это промежуточная модификация, танки «Магах-6 Рейш», подготовленные для установки новой системы управления огнём «Нахаль Оз», но ещё не имеющие этой системы.
«Магах-6 Мем» («Магах-6M») — танки «Магах-6 Рейш» с новой системой управления огнём «Нахаль Оз».

«Магах-7» — модернизированные M60 с дополнительным пассивным бронированием башни и корпуса, бортовыми экранами новым двигателем AVDS-1790-5A мощностью 908 л. с., гусеницами от танка «меркава». Выпускался в нескольких вариантах:

«Магах-7 Aлеф» («Магах-7А») — модификация, разработанная в 1980-е годы, имеет практически вертикальное дополнительное бронирование лобовой части башни.
«Магах-7 Бет» («Магах-7B») — серийно не производился[6];
«Магах-7 Гимель» («Магах-7С») — модификация, разработанная в 1990-е годы, с сильным наклоном передних бронелистов башни; установлены лазерный дальномер, новый двигатель Continental AVDS-1790-5A и трансмиссия от танка «Меркава» Mk.I.

Так что нужно не отдавать на шару - а менять на полностью идентичную машину. Той же модификации.
А ежели отдадут "просто так", то что значит сыграть на зоне "под простотак" - полагаю, все знают :mrgreen: Вот тогда и будем считать, что отдавальщиков опустили, в простату поимели.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение alexbir » 31 май 2016, 00:15

Теперь вроде новым хозяевам надо бы пробить в танке дирочьку, заварить её и торжественно обнаружить затем, дабы рассказывать о эпическом подвиге погибшего в танке, но не сломленного экипажа. Заодно и требовать выдачи тел с сирийцев или российского правительства. Ну или уплаты многомиллионной компенсации семьям убитых. Раз танк у русских нашёлся - стало быть, они и убили-уморили-с...
А то без дирочки танку не хватает только таблички - "Юдик, Цвика и Захарчик были здесь. Но куда-то убежали."
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5073
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: ТАНКОВЫЕ МУЗЕИ МИРА.Взгляд из "ВЧЕРА"

Сообщение EvMitkov » 31 май 2016, 00:37

Дык - вроде в Кубинке такие машинки вроде и обстрелом проверяют. Должны быть дырдочки заваренные. :mrgreen:
А что касаемо "стребовать с сирийцев"... не прорежет.
Тогда не прорезывало, а сейчас тем более.
Сирийцы, пожалуй, единственные ребята, кто оказывал израильтянам ДОСТОЙНОЕ сопротивление, самый тяжелый противник для ЦАХАЛа на их ТВД.По крайней мере - был.
Сколько я разговаривал с израильтянами - очень уважительно они к сирийцам, как к противнику относились, практически на равных дрались - и в отличие от остальных абабов, умели задать ЦАХАЛу перцу.

А что касаемо
alexbir писал(а):таблички - "Юдик, Цвика и Захарчик были здесь. Но куда-то убежали."
Да пусть вешают, что угодно. Хотят забрать танк и устроить очередной символизм-героизм- их дело. Пусть - отдают равноценную аналогичную машину, оплачивают расходы на транспортировку и хлопоты - и аля-улю, гони гусей.
Мы тоже на табличках складно писать умеем, изложим эту историю в лучшем виде. :mrgreen:
Если нужно - можно будет им в довесок бесплатно три мумии из российских моргов организовать на рабочих местах экитпажа, из неопознанных и невостребованных тел.
Разве что подпалить трупешники паяльной лампой, мол - сгорели до полной неопознаваемости, высшить их в коптильне холодного копчения для придания "естественного старения" - все дела, все довольны будут. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5