БМП. От "копейки" до "ласточки"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение гришу » 23 июн 2015, 15:39

Выстрел, а колбасит не подецки. аутригеры с "Балашихинского завода брать будем ;)

В отличие от 2С25 "Спрут-СД", использовавшей ходовую часть, близкую к БМД-3/БМД-4, новая САУ 2С25М "Спрут-СДМ1" по узлам и деталям ходовой части, а также по моторно-трансмиссионному отделению (с дизельным двигателем УТД-29) унифицирована с боевой машиной десанта БМД-4М, начатой серийным производством на ОАО "Курганский машиностроительный завод" (входящем в Концерн «Тракторные заводы»). На "Спрут-СДМ1" установлена современная система управления огнем, примерно аналогичная применяемой на танке Т-90М (Т-90СМ) и включающая панорамный круглосуточный прицел командира «Соколиный глаз» и новый прицел наводчика-оператора с тепловизионным каналом. Прицелы оборудованы автоматом сопровождения цели. Также сообщается, что "машина оснащена программно-техническим комплексом, который позволяет интегрировать машину в единую систему тактическим управлением звеном".

Кроме того на "Спрут-СДМ1" установлен аналогичный используемому на танке Т-90М (Т-90СМ) дистанционно-управляемый боевой модуль с 7,62-мм пулемётом с боекомплектом в 1000 выстрелов.

Представитель Концерна «Тракторные заводы» заявлял, что серийное производство 2С25М "Спрут-СДМ1" для ВДВ планируется начать в 2018 году.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12601
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 июн 2015, 00:13

Да, я тоже заметил это на съёмах в Алабино.
Спрута мотает, как каракатицу.
База нужна тяжелее и жёстче, чем БМДшная - факт.
Именно поэтому я и говорил уже неоднократно - есть для неё БМПшное шасси. Посмоьрим - для чего у нас Азербайджан решил закупить не только полноценные БМП-3, но и базы этих машин, а попутно и прикупить на сдачу модули от Спрута.
Поживём - увидим...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8590
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение гришу » 24 июн 2015, 01:15

Мне вот тоже интерес имеется. Чем дело кончится Турция, Айзер и Армянцы.....
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12601
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 24 июн 2015, 16:56

гришу писал(а):Мне вот тоже интерес имеется. Чем дело кончится Турция, Айзер и Армянцы.....
Ну, не знаю, в чем твой личный интерес, Сереж, :mrgreen: - но после стремительного вступления Армении в ЕАС и выжидательной позиции азеров, которые традиционно хотят сидеть даже не на двух, а на трех стульях сразу - дело может закончиться только одним:

1. Разморозкой Карабаха ( и тут азеры отхватят по-полной)
2. Майданом в Армении.

Повод для майдана наши светочи демократии и потенциальные дружки №1 могут выбрать (да- выбрали уже) - любой. От ущемления прав ЛГБТ - до повышения цен на морковку.
Что мы сегодня и наблюдаем в реале. И хотя это скорее для тем в рубрике "Армия и Общество" - тем не менее -


ЕРЕВАН, 23 июня. /Корр. ТАСС Тигран Лилоян/.
В результате полицейской операции в Ереване были задержаны 237 человек, которые принимали участие в массовом митинге протеста против повышения тарифов на электроэнергию.

Об этом корр. ТАСС сообщил начальник отдела по связям со СМИ, анализу и информации Управления информации и по связям с общественностью полиции Армении Армен Малхасян.

По его словам, в ходе митинга пострадали 18 человек. Семеро граждан обратились за помощью в медицинские учреждения, трое из них госпитализированы. Ранены также 11 полицейских, отметил Малхасян.
Полиция изъяла у участников акции протеста ножи, кастеты, дубинки, металлические прутья, добавил он.

Правоохранительные органы Армении разогнали сегодня утром митинг в центре Еревана, который проводился в знак протеста против повышения тарифов на электроэнергию. Мощными струями водометов участники акции были оттеснены с проспекта Маршала Баграмяна в сторону оперного театра.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2063584

Сарксян-то - не трусливая шлюха Янукович, да и рыльце в пушку не так сильно.
Да и пример Украины - перед глазами.

Корр. ТАСС сообщает, что нормальная жизнь в центре армянской столицы на данный момент полностью восстановлена.

У Дома писателей, где разворачивались события, - привычный затор из машин. Это - одна из главных улиц Еревана, которая соединяет малый центр с северо-западом города. На ней расположены президентский дворец, парламент, Конституционный Суд Армении, а также посольства Китая и Сирии.

Полиция пыталась договориться с митингующими
Полиция Армении применила силу, поскольку организаторы акции проигнорировали просьбы стражей порядка разойтись, говорится в распространенном заявлении правоохранительных органов.

"Вследствие противодействия организаторов, переговоры и работа по убеждению не дали результата, и в сложившейся обстановке полиция применила силу, - отмечается в заявлении. - Полиция осуществляла профилактические меры, желая, по возможности, избежать применения силы в отношении участников шествия".


Как сценарийность схожа-то, а?

В правоохранительных органах подчеркнули, что
"в ходе продолжительных переговоров полиция предлагала организаторам противозаконного собрания освободить место проведения" акции с целью "восстановить нарушенный общественный порядок"
. Одновременно участникам шествия несколько раз было объявлено, что их требования готов услышать президент Армении.
"Призывы и просьбы полиции были проигнорированы организаторами шествия", - констатировали в полиции.

Организаторы "не выполнили многократные требования прекратить незаконное собрание, для чего был определен разумный срок". Более того, "они были предупреждены о полномочиях полиции в случае, если добровольно не прекратят свои противоправные действия".

Полиция предупредила, что имеет право разогнать митинг в Ереване

"В радиусе действия полиции оказались и журналисты, которые последовательно игнорировали призывы и просьбы соблюдать разумную дистанцию от места происходящего и не препятствовать законным действиям" правоохранительных органов. "По сути, они стали участниками" акции, констатировали в полиции. В ведомстве напомнили, что "в ходе публичных мероприятий журналисты обязаны носить и предъявлять опознавательные знаки и соответствующие документы и не препятствовать полицейским в выполнении их профессиональных обязанностей". К тому же, "полиция многократно предупреждала журналистов, что выполнение законных требований ее сотрудников обязательно для всех граждан".


Тут - цацкаться НЕЛЬЗЯ. Доцацкались на Украине до того, что такого государства по сути больше нет. Потому, что государственность подразумевает северенитет, а какой нынче суверенитет у Нэзалэжной?

Что касаемо
Dvu.ru-shnik писал(а):Спрута мотает, как каракатицу.
База нужна тяжелее и жёстче, чем БМДшная - факт.
Именно поэтому я и говорил уже неоднократно - есть для неё БМПшное шасси.
Дык - это и ежу понятно. :mrgreen:

Это, кстати, камушек в безмозговую голову тех, кто считает "легким и простым" переход танка на калибр со 125мм на 152мм.
Кто ЗОТЬ РАЗ видел, как мотает при выстреле "Зверобоя", ИСУ-152, или "Акацию", тот поймет, о чем я говорю.
Хотя и масса у машинки, у того же "Зверобоя" - немаленькая; и клистир размещен не в башеньке - а рубке, да и дульная энергия той же самой гаубицы -пушки МЛ-20С с ее 85-67-м/сек у среза ни в какое сравнение с танковым современным 152мм клистиром со скоростями под 2000 м/сек - НЕ ИДЕТ.
Соответственно - ни в какое сравнение не идет и импульс отдачи.
Впрочем - об этом говорено много.

И что еще любопытно:
гришу писал(а):на "Спрут-СДМ1" установлен аналогичный используемому на танке Т-90М (Т-90СМ) дистанционно-управляемый боевой модуль с 7,62-мм пулемётом с боекомплектом в 1000 выстрелов.


Концерн «Калашников» представил свой первый «модуль боевой дистанционно-управляемый» (МБДУ), которым можно оснащать как наземные бронемашины, так и скоростные катера.



Установка имеет четыре вида вооружения: пулеметы 7,62 мм и 12,7 мм, автоматический гранатомет калибра 40 мм и гранатомет АГ-17А 30 мм.

http://warfiles.ru/show-90869-kalashnik
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 24 июн 2015, 19:08

Концерн «Калашников» представил свой первый «модуль боевой дистанционно-управляемый» (МБДУ), которым можно оснащать как наземные бронемашины, так и скоростные катера.


И ещё кой-чего:

"Уралвагонзавод" модернизирует БТР-80 для иностранных заказчиков

Корпорация "Уралвагонзавод" в рамках первого международного военно-технического форума "Армия-2015" впервые продемонстрировала революционную модернизацию БТР-80.

Об этом "РГ" рассказали в пресс-службе предприятия. На модернизированном БТР установлен новый управляемый боевой модуль калибра 14,5 мм, тепловизионный прицел с лазерным дальномером и существенно расширен боекомплект. Кроме того, модернизационный комплект включает комплекс средств защиты, в том числе решетчатые экраны, внутренние антиосколочные панели и коврики, полимер-композитные колпаки защиты колес.

Обновились и системы навигации, наружного видеонаблюдения, "прозрачная броня" с обзором 360 градусов и кондиционирования воздуха.

При сохранении подвижности штатного БТР за счет модернизации боевые возможности повышаются в 2 раза, улучшается защищенность и эргономические показатели, а также командная управляемость.

"В комплекте новая радиостанция, топопривязка, спутниковая навигация, лазерный дальномер и другие опции. Рост эффективности вооружения достигается за счет всесуточности и всепогодности боевого применения, возможности эффективной стрельбы с ходу и на плаву, повышения кучности стрельбы, увеличения до 700 патронов готового к стрельбе боекомплекта в единой ленте", - рассказали в пресс-службе "Уралвагонзавода".

Представленный модернизационный комплект имеет большие перспективы в области военно-технического сотрудничества и может быть реализован для других модификаций БТР и БМП, добавили на предприятии.

Гендиректор разработчика БТР-80А нижегородского ЦНИИ "Буревестник" (входит в корпорацию "Уралвагонзавод") Георгий Закаменных отметил, что модернизированный БТР особенно привлекателен для иностранных заказчиков, поскольку при модернизации были увеличены огневая мощь, защищенность и управляемость машины - при этом сохранилась ее подвижность. По его словам, модернизация бронетранспортера БТР-80 - БТР-80А будет предложена, в частности, Бангладеш, Алжиру и Азербайджану.

Гендиректор предприятия добавил, что данная разработка "Буревестника" успела получить высокие оценки Министерства обороны и Федеральной службы охраны.


http://m.rg.ru/2015/06/17/btr-site.html

Картинки с выставки :mrgreen: со стороннего ресурса:




Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 24 июн 2015, 19:12

И, докучи, пулемётный БМ, который мы видели на Параде, установленным на "Бумеранги" и "Курганцы":



Кликабельно:

Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 июл 2015, 14:54

И следом - 40мм орудие для Английской бронетехники. Под телескопический боеприпас.

Это наверное первый фактически серийный образец стрелковки под подобный боеприпас. В заказе их числится 515 штук.

Но самый смак - в боеприпасах. Они весьма необычны. Если поискать в ютюбе по ключевому слову airburst - можно понять в чем смак некоторых. Но в целом - главный их плюс в компактности, меньшем весе и меньшей же стоимости, по сравнению с традиционными.

Source.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8590
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 16 июл 2015, 19:22

Но в целом - главный их плюс в компактности, меньшем весе и меньшей же стоимости, по сравнению с традиционными.

Викторыч, ты не хуже меня понимаешь, что это - ЧУШЬ.
Экономия массы (которую ошибочно называют "вес") унитарного выстрела (при соизмеримой начальной скорости, дульной энергии и массе метаемого снаряда может проистекать ТОЛЬКО при экономии массы гильзы унитарного выстрела. То есть - если традиционные материалы (металлы) будут заменены полимерами. Что при ведении автоматического огня и разогреве клистира ведет к самовоспламенению. Мало того - полимерная гизьа унитара - головнякова в организации боепитания, в хранении и проч (за счет меньшей общей мех.прочности боеприпаса)

При этом при равном калибре и массе снаряда; (а геометрически все калиберные метаемые снаряды одного калибра и массы - подобны) - масса метаемого ВВ на основе порохов будет примерно однинаковой - для сообщения снаряду необходимой энергии. Энергетика метательных ВВ на основе порохов гранична, и из нее практически выжали все возможное.

Следовательно (об этом разбирали подробно в "кривошипном гевере" пана Андреаса) - можно получить выигрыш в габаритах унитарного выстрела либо по общей длине, проиграв при этом в калибре (общем диаметре унитара) - либо - выполнить снаряд меньших габаритов и/или массы.
Либо - уменьшив навеску метательного ВВ.

Что касаемо т.н."дешевизны":
Ну, хоть бейте меня ногами - но НЕ МОЖЕТ новый, выпускаемый по сути предсерией боеприпас, даже РЯДОМ СТОЯТЬ по себестоимости с многолетне выпускаемой ВАЛОВОЙ продукцией.
Тут - авторы дают хитринку: стоимость МАТЕРИАЛОВ для боеприпаса с полимерной гильзой НИЖЕ, чем с гильзой металлической. Но процесс производства, контроля, транспортировки, хранения и т.д. и т.п. - много ДОРОЖЕ.

Это - что касаемо т.н. "большей компактности".
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 16 июл 2015, 22:49

Хоть меня убейте, никогда не врубался, что они там с этими "телескопами" так носятся. Ладно ещё, безгильзовые/реактивные унитары - тут, да, можно привести вполне конкретные доводы "за" (про всех "против"), а вот это... Оккам вскрылся бы собственной бритвой.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 16 июл 2015, 23:28

Мишка, тут есть свой (и неоспоримый) резон.
Унитар-телескоп позволяет УМЕНЬШИТЬ общую длину унитарного выстрела до габаритов , немногим больших метаемого снаряда/пули.
Да, действительно, КАЛИБР (общий диаметр унитара) при этом увеличивается, объем метательного ВВ и самого снаряда никуда не денешь, он - при равных ТТХ боеприпаса - аналогичен. Скажем - почти аналогичен.

Но уменьшение длины унитарного выстрела позволяет многое.

1. Уменьшить ход повижных частей системы, который пляшет именно от ДЛИНЫ унитарного выстрела.
2. Уменьшение длины хода подвижных чсастей автоматики в свою очередь упрощает конструкционное воплощение, снижает массово-габаритные ТТХ всей системы за счет уменьшения ее длины и как следствие - металлоёмкости.
3. Более короткий унитар упрощает и делает более НАДЕЖНОЙ систему боепитания системы.

И еще с десятка полтора менее значимых нюансов.

Как примеры:

Первые унитарные выстрелы с гильзой представляли собой боеприпас, по диаметру (закраина - не в счет) совпадающий с диаметром/калибром метаемого снаряда/пули. Иногда имея чисто цилиндрическую гильзу, иногда - с некоторой конусностью - для облегчения экстрагирования гильзы.

Классический пример - ранние (да и многие сегодняшние) револьверные патроны, начиная со смит-вессоновского .22Лонг Райфл (нашей 5.6"мелкашки")



Или того же 9х19 Пара



Или - унитарные выстрел-патроны для трехдюймовок начала века (в смысле 20-го :mrgreen: )




Обр 1902 и 1907 гг соответственно

Но с возникновением необходимости повышения внешнебаллистических характеристик систем (увеличения начальных скоростей, дульной энергии) при сохранении массы метаемого снаряда потребовалось увеличение навески метательного ВВ. При этом гильзу нужно было или удлинять, сохраняя цилиндрической, что входило в противоречие и с прочностными хар-ками самого боеприпаса, и с усложнением самой системы, особенно полуавтоматической или автоматической - или сохраняя ее длину, увеличивать внутренний объем (навеску) увеличением диаметра.

Так появились БУТЫЛОЧНЫЕ гильзы - от пистолетов - до артсистем. Полагаю, тут иллюстрировать не нужно, но так, для красного словца: :mrgreen:





Но чем высокотепнее система, чем выше требования "заказчика" к линейным габаритам системы - тем более остро встает вопрос о длине унитарного выстрел-патрона.
А поскольку из метательных порохов уже выжато практически все по энергетике, то при сохранении могущества системы нынче начинают идти по пути т.н. телескопизации боеприпаса.
Причем это позволяет в "далекой перспективе" выполнять метаемый снаряд активно-реактивным.
Пока это все - ... как бы это помягше?.
Ну, скажем, то же самое, что и Г11. :mrgreen:
Но сам принцип в некоторых случаях полезен.

Хотя, как ты сам понимаешь, телескопический боеприпас сложнее и дороже "классического" практически по всей линейке показателей.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron