БМП. От "копейки" до "ласточки"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 25 янв 2015, 17:46

Товарищи командиры, а кто подскажет, как изнутри выглядит БРЭМ-2 (которая на базе "копейки")? Место мехвода, понятно, там же и то же, место командира - тоже, плюс-минус пара приборов, а что стало с боевым/десантным? Ну, примерно. Понятно, что корзина МЗ и место наводчика-оператора исчезают вместе с башней, а скамьи десантников? Бак? Укладки?
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Andreas » 25 янв 2015, 17:50

Где Вы тут эрпеге семь увидели - диаметр пробоины порядка 100 мм однозначно свидетельствует о применении ПТУР.

P.S. Перефразируя Вас - сколько можно ж долбить о том, чтобы не выдавали желаемое за действительное :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 25 янв 2015, 18:18

Andreas писал(а):Где Вы тут эрпеге семь увидели - диаметр пробоины порядка 100 мм однозначно свидетельствует о применении ПТУР.
Прошу пардон! :mrgreen: Так на пиндостнском сайте -первоисточничке обозначеноЮ на НАТУшникином официальном ресурсике Пентагона, я когда-то с Вами ссылкой делился. Оттуда и фоточка, в которой обозначено, что - ПГ-7. Ирак. Багдад. Те самая "сетецентрическая война". Машинка поражена в пригороде, с борта, при форсировании преграды. Откуда тогда у товарсча Хуссейна ПТУРы оставались? Танки все уже были поломатые и заподбитые храбрами панцерфарерами американьских войск. Но даже ПТУРЫ - у Хуссейна-то "новых-современных" не было. Семьдесятдвойки в дело не вводили. Так их янкам и сдали, уже после капитуляции, целехонкими,заправленными и загруженными Б\К, все несколько сотен.


А может это иракцы эксперементальный джавелин уперли, но пользоваться не умели и потому не сверху - в борт башеньки? А может - из снайперского противотанкового пистолета пистолета на сошках - спец патроном с буравчиком?

А чё? Вы ж вешаете фоту, где РПО "Шмель" использующий боеприпас ОБЪЕМНОГО взрыва, делает дыру с полголовы в бронетехнике. Почему мне нельзя? Тем более источник-то - такой авторитетный! :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16754
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Andreas » 25 янв 2015, 18:25

А может быть, все гораздо проще - аффтор подписи под фото по уровню компетенции сродни тому чухонцу, который с гордостью оформил табличку в местном музее о пробитии брони "Кометы" из КПВТ?

Диаметр дырки перевешивает все комментарии.

Критичнее надо подходить к источникам информации :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 25 янв 2015, 18:37

Andreas писал(а):аффтор подписи под фото по уровню компетенции сродни тому чухонцу, который с гордостью оформил табличку в местном музее о пробитии брони "Кометы" из КПВТ?
Может - и так. :mrgreen: Таких людей и у нас в Кают-Кампании есть чутку. В теме о детальном устройстве "Арматы", к примеру. Или в вопросах "пробития бронетехники из РПО, срабатынание объемника которого ДЫРУ проделал, а вот кожуха гуслент с легкосъемных кронштейнов посрывать как-то не удосужился :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16754
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Andreas » 25 янв 2015, 20:39

А если "и так" - зачем спорить?

Не РПО, а РМГ - у него имеется кумулятивный предзаряд с широким углом раствора воронки.

Реактивный многофункциональный гранатомет РМГ



Калибр: 105 мм
Длина: 1000 мм
Вес: 8.5 кг
Бронепробиваемость: 120 мм

Реактивная многофункциональная граната РМГ разработана ГНПП "Базальт" на основе реактивной штурмовой гранаты РШГ-1, и унифицирована с ней по пусковому устройству и ракетному двигателю. Основное различие между РМГ и РШГ-1 - это наличие небольшой кумулятивной БЧ-лидера перед основной термобарической БЧ, что позволяет пробивать борта бронетехники или стены укрытий и производить подрыв основной БЧ уже внутри объекта, обеспечивая максимально эффективное поражение укрытой живой силы и оборудования внутри цели. По механизму воздействия на цель основной БЧ (взрывной волной и термическим эффектом от подрыва распыляемого в воздухе облака топливной смеси) данная граната аналогична реактивному пехотному огнемету РПО-А или штурмовой гранате РШГ-1. РМГ состоит на вооружении Российской армии с 2001 года, предлагается на экспорт.

Реактивная многофункциональная граната РМГ представляет собой реактивный снаряд с тандемной боевой частью, состоящей из ведущей кумулятивной бронебойной БЧ и основной термобарической боевой части калибром 105 мм (иначе называемой "боеприпас объемного взрыва") и пороховым реактивным двигателем, полностью отрабатывающим в стволе одноразового пускового устройства. Стабилизация гранаты на траектории осуществляется при помощи складных стабилизаторов и придаваемого ими гранате осевого вращения. Пусковое устройство представляет из себя трубу-моноблок из стеклопластика. С торцов пусковое устройство закрыто разрушаемыми при выстреле резиновыми крышками. Для приведение в боевое положение извлекается предохранительная чека и прицельные приспособления приводятся в боевое положение, при этом взводится ударно-спусковой механизм, и можно произвести запуск гранаты нажатием на спусковой рычаг. При необходимости перевода гранаты обратно в походное положение ударно-спусковой механизм снимается с боевого взвода при опускании целика прицела в горизонтальное положение и фиксации его чекой. При выстреле позади пускового устройства образуется опасная зона глубиной до 30 метров и с раствором 90 градусов.

Хотя тоже маловато будет - диаметр отверстия в БМП примерно равен 20 см.

В связи с этим объявляю конкурс на определение боеприпаса, пробившего входное отверстие на фото с предыдущей страницы.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 26 янв 2015, 14:22

Всем доброго времени суток!

В связи с этим объявляю конкурс на определение боеприпаса, пробившего входное отверстие на фото с предыдущей страницы.


Да любая кумулятивная гадость, включая и ту же ПГ-7. Можно подумать, будто Вам неизвестно, что любой кумулятивный боеприпас обладает и некоторым кинетическим воздействием на цель, и некоторым фугасным эффектом (помимо основного кумулятивного действия). Или Вам неизвестно, что крылья БМП тонкостенные и наполнены пенополиуретаном для увеличения запаса плавучести машины.

Скорее всего, дело было так: нечто кумулятивное попало в крыло, взорвалось и разбурило дыру такого размера (края отверстия, заметьте, вогнутые) "побочным" фугасным действием, а кумулятивная струя пошла дальше, через отделение управления, и, может быть, поразила двигатель и вызвала пожар. ПТУР это или РПГ - а хрен его знает, может, и не единственное попадание даже. А вот "Шмель" или другой термобар раскурочили бы машину гораздо сильнее.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 26 янв 2015, 16:57

Да тут не только кинетика, Миш.
Кумулятив, сталкиваясь с преградой, подрывом ВВ вызывает схлопывание и образование кумулятивной струи из материала облицовки воронки - или ударного ядра.
Но при этом фугасный эффект от подрыва ВВ тоже никуда не девается, я подробно раскладывал по полочкам в теме о кумулятивах, тут:
viewtopic.php?f=11&t=997
А масса ВВ у кумулятива РПГ - не детская, все-таки. Кожух гусленты на такой щелчок отреагирует - но это не кумулятив, промятости нет.
Гадать по одной фоте, не имея возможности пощупать и посмотреть, не зная обстоятельств - ностальгично, канешно, но неэффективно.

Теперь Вам, Андрей:
Andreas писал(а):Не РПО, а РМГ - у него имеется кумулятивный предзаряд с широким углом раствора воронки.

В начале разговора озвучена "встреча жестянки со "Шмелем". То бишь с КОНКРЕТНЫМ образцом РПО "Шмель". Который имеет несколько модификаций и типов боеприпаса.

РПО-А . Для поражения укрытых огневых средств в городе, в полевых условиях и в горах, для разрушения укрытий, автотранспортной и легкобронированной негерметизированной техники.
РПО-З (зажигательный боеприпас). Для создания ландшафтных пожаров и пожаров в зданиях, фортификационных сооружениях и складах ГСМ.
РПО-Д (дымовой боеприпас). Для создания дымзавес, ослепляющих расчёты огневых средств и непереносимых для живой силы условий в различного рода укрытиях.
МРО-А (термобарический боеприпас). Укороченный вариант РПО-А для действий в городе, по конструкции частично аналогичен РПГ-26. Есть варианты дымовой (МРО-Д) и зажигательный (МРО-З).
«Шмель-М» — модификация, основными улучшениями названы снижение веса до 8,8 кг, повышение мощности ОДБЧ.
Кумулятивного среди них - нет. И не было никогда.
Написали бы "встреча жестянки с РМГ" - я бы промолчал. Или выложил бы фоту не с дырой от "Рапиры" (хотя янки то ли по незнанию, но скорее всего осознанно обозначили поражение машины именно ПГ-7), а фоту "Абрамса", действительно пораженного в Ираке РПГ-7 с ПГ-7 без ТБЧ. Таких машин они потеряли несколько, мы много говорили с Вами об этих случаях.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16754
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 26 янв 2015, 18:36

Тащемта, на нежно любимой г-ном Андреасом "Отваге" (Г-н Андреас, б&$#ь, научитесь Вы когда-нибудь давать ссылки на места, в которых черпаете свои сокровенные знания, или нет?!), откуда он подрезал предыдущую фоточку, была ещё одна. :mrgreen:



И комментарий, что одна из машин уничтожена "Шмелём", а сами фотофакты - с "ЛостАрмора". Видимо, туда никаких чухонцев не пущают - это вам не Парола! :mrgreen: - и каждый чих и бздёх достойны штампа "уплочено", отчего г-н Андреас так свято уверовал в правдивость озвученной им версии.

Хотя, оно -

Гадать по одной фоте, не имея возможности пощупать и посмотреть, не зная обстоятельств - ностальгично, канешно, но неэффективно.


- конечно, верно. Надо бы и дырдочку пощупать, и внутрь заглянуть, и осколки-ошмётки поражающего элемента кругом поискать, и/или свидетелей... А ещё лучше - всё вместе.

Я ответил своей ИМХОй на ИМХУ, только и всего. :mrgreen: Какой с меня специалист-с...
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение g.A.Mauzer » 26 янв 2015, 18:37

Вот вторая "двойка" - та, что справа, раскуроченная в ноль - может быть, что и получила термобар. А может - и нет. Опять же, на место не придёшь - не узнаешь.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 3