БМП. От "копейки" до "ласточки"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 15 авг 2013, 10:32

Снимок нашего Бориса Викторыча:



И всё же она плавает, :mrgreen: даже с ДЗ. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 авг 2013, 11:20

Я всё время думал - почему у "Кактуса" такие большие объёмы блоков, ведь для работы ДЗ они необязательны...
Найдя благодаря выходу моей статьи эту фотографию и выкладку в ЖЖ у Дениса Мокрушина пояснений с обсуждением понял, что это сделано для сохранения плавучести. Блоки сделаны с дополнительным объёмом пустого пространства или частично заполнены лёгким пористым материалом для получения паралельного эффекта поплавков и увеличения стойкости к куммулятивной струе при сохранении прежней толщины брони, дабы броневой лист не проламывался при срабатывании блока.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 15 авг 2013, 11:50

Техническое решение того же уровня, как и пустотелые катки на пэтушках и "полтинниках". Решение, которое перекочевало впоследствии на все плавающие машины мира и нынче считающееся самим собой разумеющимся.
Просто и гениально.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 авг 2013, 12:48

Сейчас в новостях смотрел репортаж с совместных с китайцами учений в Чебаркуле - БМП-2, Т-72Б, Ми-24 - итог всего нашего перевооружения последних лет. И это - международные учения, а что творится в других частях? А в это же время закупки и выпуск для своих войск БМП-3 прекращены, Курганец и Рыцарь - проэкты и не более, войска, как снабжались, так и продолжают оснащаться образцами семидесятых - восьмидесятых годов прошлого века. За то тут же показали пресс-конференцию МО по вопросам прошедшей проверки БГ - техника ещё старее, но форма одежды на конференции - А-ля-МЧС. Дореформировались - переоделись и всё стало обгемак.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 15 авг 2013, 13:54

Да и в соревнованиях по танковому биатлону от вчерашнего числа - те же семьдесятдвойки-Б. Хотя...
С другой стороны - машинка надежнейшая, обкатанная в войсках. Для "пострелушек"- вполне достаточно.
А что касаемо совсестных учений... Не знаю.
С одной стороны - я бы не стал показывать в работе китайцам новую технику. Даже - известную им. Разумеется, многие образцы на сегодня - "секрет Полишинеля", но все-таки...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Andreas » 15 авг 2013, 19:18

То, что БМП-3 улучшила плавучесть после обвески блоками ДЗ, не является новостью - модули тандемной ДЗ содержат амортизирующий слой (пористую резину) между двумя наборами метаемых пластин с целью не допустить одновременного срабатывания всех наборов от одной кумулятивной струи заряда-лидера тандемной ракеты/гранаты. В результате удельный вес модуля ДЗ получается меньше единицы.

Другое дело, что обвешивать ДЗ боевые машины, предназначенные в том числе для действий в одних боевых порядках со спешенной пехотой смерти подобно для последней. Поэтому такие модификации БМП служат только для понтов.

ДЗ - это специальное решение для танков как суррогатная замена композитной брони. При этом с пехотным прикрытием танков можно распрощаться.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 авг 2013, 19:51

Andreas писал(а):То, что БМП-3 улучшила плавучесть после обвески блоками ДЗ, не является новостью - модули тандемной ДЗ содержат амортизирующий слой (пористую резину) между двумя наборами метаемых пластин с целью не допустить одновременного срабатывания всех наборов от одной кумулятивной струи заряда-лидера тандемной ракеты/гранаты. В результате удельный вес модуля ДЗ получается меньше единицы.

Другое дело, что обвешивать ДЗ боевые машины, предназначенные в том числе для действий в одних боевых порядках со спешенной пехотой смерти подобно для последней. Поэтому такие модификации БМП служат только для понтов.

ДЗ - это специальное решение для танков как суррогатная замена композитной брони. При этом с пехотным прикрытием танков можно распрощаться.

Ага, а стрельба КАЗ только защищает пехоту матушку :twisted:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение EvMitkov » 15 авг 2013, 21:07

Dvu.ru-shnik писал(а):Ага, а стрельба КАЗ только защищает пехоту матушку


КОНЕЧНО, Борис Викторыч!

Ну как ты не понимаешь!
Легкобронный ГТ используемый в качестве ОБТ, с установленными КАЗ и САЗ будет поддерживаться специальным пехотным подразделением, передвигающимся при помощи специальных индивидуальных бронеколпаков на колесиках. А для выхода из-под бронеколпака ( в условиях непроходимости колесиков по пересеченной местности) эта специальная панцер-пехота будет снабжена специальными комплектами ИСЗ: намордниками, наспинниками, нагрудниками и нажопниками с блоками ДЗ, имеющими к тому же положительную плавучесть.

При отражении САЗ/КАЗ ГТ огневого воздействия вражьей БТТ и средств ПТО ДЗ панцер-пехоты будут отражать результаты отражения ГТ. А блоки ДЗ, имеющие положительную плавучесть, позволят панцер-пехоте обходиться при форсировании водных преград без БМП и БТР с возможностью плава.
То есть - "сам себе режиссер" ... тьфу! - "сам себе БМП" получится.
Это, в свою очередь, позволит принимать на вооружение армии неплавающие ТБМП и ТБТР на основе "существующих платформ БТТ".
А при дислокации частей располагать их таким образом, чтобы части находились всегда между водными преградами. По принципу - "Две преграды - одна часть".
Это просто: достаточно подсчитать количество рек, речек и речушек, болот , озер, озерец канав, каналов и прудов у нас в России - и просто разделить это количество на два. Ну, а если это не всегда будет получаться - всегда останутся плавающие багги. Эти - выручат.

Кроме того.
Плавающие багги могут подвозить панцер-пехоте поддержки ГТ запасные блоки ДЗ в качестве замены отработанных. А еще выполнять функции "сзади-хаммеров".
Правда, для этих хадач боевые багги тоже нужно будет обвешивать блоками ДЗ с положительной плавучестью ( чтобы плавали) А движок и АКБ размещать сверху трубчато-пространственной рамы, прикрывая одолженным у пехоты бронеколпаком на колесиках. СЭУ связывать с ходовой частью ременным или цепным приводом на колеса. ( можно - карданную передачу - но тяжеловато будет, метацентр сместится - боевое багги может опрокинуться.).
Зато - никаких тебе головняков в герметизацией бронекорпуса, отслеживанием закрытости лючков и пробок, высохших или поврежденных прокладок. Никаких тебе заморочек с водоотливными системами, с исправностью помп и их приводов.

Далее.
Бронеколпаки панцер-пехоты вполне можно на привале использовать для варки кулеша - для сохранения камуфляжной окраски ее наносить термостойкой краской, выдерживающей двухчасовое горение костра ( для чего устроить интернет-конференцию интернет-бронеэкспертов для выработки ТТЗ к качеству термостойкой краски). По моим прикидкам один бронеколпак на колесиках вполне достаточен для варки кулеша на одну роту - так что бронеколпаки подразделения можно использовать по очереди, в порядке, определенном командиром подразделения.

Еще.
При форсировании панцер-пехотой водных преград типа "Волга", "Дон в низовьях", "Днепр" или "Байкал" бронеколпаки можно использовать в качестве плавсредсв - чтобы берцы и нано-носки панцер-пехотинцев не раскисали от продолжительного плава. Для этого колесики бронеколпака необходимо делать съемными со стандартизированными креплениями, предусматривающими увеличение плавучести колпака с находящимся внутри пехотинцем за счет снятия с пехотинца плавающих блоков ДЗ и навески их на место колесиков.

Необходимо так же предусматривать защищенность от влагиэлектронных устройств панцер-пехотинца: датчиков ДЗ, Джи-Пи-Эс-навигатора, планшетника, айфончика и проч. Для этого - применять упаковывание электронных устройств перед преодолением водной преграды в сдвоенные -строенные латексные презервативы фирм "Durex", "Contex", "Vizit" или "Sico" ( для частей, носящих звание гвардейских возможно применение презервативов с ароматами клубники или свежего яблока). Снабжение презервативами возложить на боевые багги.
Кстати - хотя у нас в России идет повальная борьба с курением, некоторые несознательные командиры панцер-пехотных подразделений вполне могут указать своим бойцам на запаковку в водозащитные презервативы сигарет ( не более одной пачки!) и зажигалки/спичек. Это, конечно, будет противоречить заботе нашего правительства о здоровье граждан ( намокшее курево отбивает желание курить. сухое - стимулирует) Но - форсирование водной преграды - штука нервная, требует иногда перекура после действия, а наша страна еще не настолько богата, чтобы обеспечивать простых армейцев ( да и гвардейцев - тоже) бесплатными безвредными электронными сигаретами. Они еще пока в России не выпускаются. А если выпускаются - то только по лицензии иностранных фирм. И потому ставить боеготовность отечественных панцер-пехотных соединений от иностранного производителя - неприемлемо.
Это так же касаемо и презервативов и поэтому - тоже требует интернет-обсужления интернет-бронеэкспертами: какие презервативы из отечественных подходят для замены "Латексу" и "Сико". Возможно ли использование российского аналога "Контекса" - ароматизированного гондона типа "Ванька-Встанька".



или для нужд панцер-пехоты более подойдет тип "Водолаз"



Отечественное электронное курево находится пока еще в стадии НИОКР. Но ПИПы не стоят на месте, в том же Подольске, к примеру.

В общем, сообществу интернет-бронеэкспертов будет, над чем поломать голову и поспорить после того, как "Армату" продемонстрируют в металле. ( А кого-нибудь, особо активного, возможно даже покатают при плаве на "Ласточке" в качестве приза. Правда - сверху на броньке и надев на него спаскруг, чтобы нервного срыва не случилось. Она же по его мнению - плавать-то не умеет!)

Так что с моей колокольни темы обсуждений для нашей технической интернет-интеллигенции еще далеко не исчерпаны! А кому еще двигать вперед технический прогресс мирового в общем и Российского ВПК в частности, как не им!!!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3h0HzoMyEVY[/youtube]
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Володя » 15 авг 2013, 21:36

КРУТОТЕНЬ!!!!!!!! Это меняет всю тактику применения войск! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 авг 2013, 21:41

Усё пралильно, только с колпаков колёсики скручивать нэтрэба - перевернул тазик крышей книзу и погрёб в нём на тот берег на двух "Вихрях" или "Кавасаки" со скоростью экраноплана, сам себе стрелок, моторист и рулевой... "Буду разом кораблём и водолазом" :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2