БМП. От "копейки" до "ласточки"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение дед » 14 май 2013, 21:18

я в той дискуссии предложил их модернизировать по вооружению и аапаратуре, да на внешний рынок толкнуть в ту же Африку и Азию, где нет денег на Троечки. На выручку организовать производство для себя ещё партии троечек, которыми и заменить в войсках оставшиеся устаревшие машины. Это и армию перевооружит, и предприятию с КБ подпитку даст и поможет в дальнейшем постепенно переучивать личный состав не сразу с копеечки на новую машину, а уже с тройки - более постепенно осваивать сложную технику.

тоже вариант и весьма не дурной.
но всеже рассмотрим к примеру "копейку" машина заслуженная и пользовавшаяся в войсках неплохой репутацией.
из минусов
1.вооружение устарело(как соответственно средства наблюдения и связи и пожаротушения)
2.бронирование и миноустойчивость слабое особенно в нынешних реалиях.
3.невысокий уровень комфорта для десанта
4.ограничение резерва модернизации с увеличением массы
5 невысокий ресурс двигателя (но тут все относительно для военных нужд вполне допустим для нас гражданских маловат хотелось бы ЯМЗ-238 но он огромен и тяжел так что эти капризы можно отставить)
ну вобщем то из основных вроде и все...
плюсы
1. машина достаточно проста и надежна при грамотной эксплуатации
2.ходовая отличная (шедевр инженерной мысли в принципе конструкторам можно ставить памятник ) неприхотливая ремонтопригодная и эффективная в работе конструкция.
3.в управлении легка и несложна в обучении
4.ходовые качества хорошие

допустим проводится модернизация машины самый приемлемый вариант машина для действия в условиях локальных конфликтов в условиях пересеченой местности соответственно необходима замена вооружения на боевой модуль с мелкокалиберным орудием соответственно нормальные средства наблюдения и связи усиление противоминной защиты (локально) и перекомпоновка десантного с выносом топливных баков тупо усиливать бронезащиту чтобы держать 30мм снаряд смысла большого нет в любом случае основное средство поражения бронетехники в локальных войнах был есть и будет РПГ лучше оснастить машину быстродействующим ППО..получается недорого и эффективно думаю на внешнем рынке интерес к этой машине будет да и тут ей место пока есть...
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 май 2013, 23:41

Есть у неё ещё один плюс - ею наводнено множество развивающихся стран и стран "третьего мира", у которых не так уж и много и денег, и обученных солдат, способных эксплуатировать кибербронетехнику.
Поставить на неё необитаемый модуль с 23-30мм орудием, пулемётом или ещё каким вооружением, а оператора разместить перед башней на месте командира отделения - тоже вариант (модуль может быть такой же, как на БТР-82А). С руками оторвут ведь негры с папуасами. Добавить туда немного электроники и вполне конкурентноспособный образец получится.
В 2003 году на выставке в Омске курганцы уже предлагали варианты модернизации БМП-1 до уровня БМП-2, но с улучшенной бронезащитой, а так же выставляли образцы комплектов для модернизации и повышения защищённости БМП-2.
В частности, предлагалось на заводе-изготовителе заменять башню БМП-1 на башню БМП-2. Проблема необходимости усиления верхнего листа корпуса и подгонки размеров погона башни решалась заменой этой части корпуса на двоечную.
Я понимаю заводчан - у них ещё в 1993 году, когда мне там довелось побывать, склад готовой продукции (товарный двор) был полностью заставлен готовыми БМП-2, которые стояли плотными рядами в два, а местами и в три яруса прямо друг на дружке. Запас деталей был ещё больше. В силу нашей реорганизации производственных отношений и перемен настроения в министерстве обороны, которое меняется словно траектория скачков каучуковой бомбы, сброшенной на Китай, всё это богатство оказалось балластом, который куда-то надо срочно сплавлять. При всём моём уважении к Курганмашу и их КБ, глазеть на такую лихо впариваемую войскам туфту совесть не позволяет.
Но тогда не было уже существующих ныне боевых модулей и само понятие необитаемый дистанционно управляемый боевой модуль было ещё диковинкой. Сейчас это уже вполне решаемая задача, которая по плечу даже БТРЗ.
Но, дело в том, что все эти модерн-комплекты не обеспечивают уровня защиты машины и людей, сопоставимого с уровнем защиты БМП-3.
Поэтому и говорю - модернизировать и продавать, хучь монголам, хучь корейцам, хучь афроэскимосам и латиномарсианам.
А на вырученные средства закупать БМП-3, модернизировать её и создавать новую прорывную и не имеющую даже в отдалённом будущем аналогов и конкурентов, БМП нового поколения, а не пытаться скрестить ежа с гадюкой (копейку с танком) и родить сей продукт иголками вперёд по типу Курганца.
Да, кстати, Дед, а ведь в материале Канчукова и дельные зёрна. Например - переделка баков из центрального и кормровых в бортовые - это и повышение защищённости десанта, и высвобождение места. Дело в том, что борт длинне, чем бак между сидениями в десанте. Продлив баки, перенесённые на борта, и сделав в них проёмы для бойниц, можно сделать их не стоь большими в поперечнике. Надо только сотворить их протектированными и размещёнными между двумя бронестенками - внешней (толстой) и внутренней (тонкой), а так же оснастить их системой нагнетания туда или отработанных газов, или СО2 или инертного газа. В таком случае у нас получится ещё и выигрыш в объёме, который можно использовать для размещения, например ПУ ПТРК, как на Хризантеме. Обойму с ТПУ ПТУР разместить там, где сейчас располагается ЦТБ. Обойма получится между сидениями десантников, расположенных спинами к ней и лицами к бортам.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение дед » 15 май 2013, 23:08

Да, кстати, Дед, а ведь в материале Канчукова и дельные зёрна. Например - переделка баков из центрального и кормровых в бортовые - это и повышение защищённости десанта, и высвобождение места. Дело в том, что борт длинне, чем бак между сидениями в десанте. Продлив баки, перенесённые на борта, и сделав в них проёмы для бойниц, можно сделать их не стоь большими в поперечнике. Надо только сотворить их протектированными
примерно так и думал но нужны ли бойницы в нынешних реалиях? вроде на БМП-3 они упразднены (или по одной с борта оставили?) но вот верхние люки десанта на ней сделаны очень грамотно при модернизации однерок двоек очень неплохо было поставит подобные.
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 май 2013, 23:15

Бойницы на троечке не только присутствуют, но ещё и снабжены оптоволоконными системами прицеливания. теперь стрелку нет необходимости прижавшись к прикладу пытаться поймать в узком окошке прицел, мушку и цель. Он теперь целится прямо через свой ТНПО, в котором высвечивается прицельная плавающая марка в виде кольца и перекрестия в нём. Куда ствол доворачиваешь, туда и марка плывёт. Точно такие прицельные марки и на курсовых пулемётах.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение дед » 15 май 2013, 23:20

то есть на автомат предварительно крепится оптический визир?
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 май 2013, 23:21

Нет, наоборот - автомат крепится в визир бойницы.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение дед » 15 май 2013, 23:28

грамотно однако! а какие требования к пристрелке? или по сути это не так важно если брать поправку по марке?
Аватара пользователя
дед
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:19

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 май 2013, 23:55

Да там вообще требований никаких - всё жестко и соосно. Тем более, что всё происходит в движении - с копейки или двойки даже момент для очереди поймать и то - чудо, а тут, на компьютере - смотри, крути и стреляй. Оружие-то жёстко закреплено, отдачи нет. Жёстко в том плане, что отдачи нет, а так - крутится по всему сектору, как захочешь.
Единственная неудобная бойница - кормовая под пулемёт. Проползти по туннелю, открыть амбразуру, вставить и закрепить пулемёт и после этого стрелять лёжа в тесном туннельчике поверх двигателя и упираясь башкой в крышу люка.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение гришу » 17 май 2013, 02:55

Помне так лучше такой вариант
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=b3kVodz8rTU[/youtube]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10641
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БМП. От "копейки" до "ласточки"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 17 май 2013, 03:32

Серый, даже не глядя ролик скажу - это совместное творение Беларусских, украинских, наших и немецких инженеров, которое называется Боевая Диверсионно-Разведывательная машина (БДРМ). Основную роль, кстати, в разработке сыграли именно беларусские конструкторы и технологи. Фактически - это их машина.
Для разведки несколько тяжеловатая получилась.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3