Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение alexbir » 03 май 2016, 02:16

Dvu.ru-shnik писал(а):Эк меня зацепило, когда про мою "Ласточку" так пренебрежительно сказанули... :lol:
Напомню, что Штурмы и Конкурсы вообще на базе МТЛБ идут, и ничего...
Это же не машины "первой линии", у них, как ты правильно с казал - свои задачи, а следовательно и своё место в боевых порядках - это ПТРез командира, который имеет свой район в межпозиционном пространстве за позициями первого эшелона, как в обороне, так и в наступлении.
Для своих задач у Хризантемы бронирование более, чем достаточное. Если уж на то пошло, то даже "Спрут" имеет такую же базу, а следовательно и защиту.

Это общая беда многих авторов-"экспертов", не понимающих в упор задач/назначения того или иного вида техники, и соответственно и разницы в техническом исполнении различных видов (защищённость, вооружённость и тыды). Типа, "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича..." или "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил! Всю зарплату отдавал, тёщу мамой называл, был к футболу равнодушен и в компании не скушен - и к тому же чтобы он и красив был, и умён!" 8-) Девичья психология творческих натур...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 03 май 2016, 02:37

alexbir писал(а):Девичья психология творческих натур..

Ну, и судили бы о фасоне модных в этом сезоне туфелек. Или - если уж "настоящие мужчины" - по поводу мужских сорочек экспертствовали б. Опыт ношения-стирки все ж таки есть. Наверное...

А так - соблюдается одно из следствий закона Мэрфи:
"Каждый начальник стремится в своей карьере достичь уровня своей макчсимальной некомпетентности"
Или по-русски - "Каждый суслик - в поле агроном"

Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 03 май 2016, 03:15

Ну, и раз уж тема у нас - в том числе и об "Армате" - несколько новостей.

Ранее были сообщения, что российский танк T-14 "Армата" уже находится в производстве.
Сейчас выпуск танков "Армата" на заводе не продолжается - был выполнен заказ военного ведомства на строительство первой партии из 20 машин.

Возможно, "Армата" пойдет в серию в 2017 году. Общее же количество производства должно составить 2300 машин. Об этом генеральный директор корпорации "Уралвагонзавод" Олег Сиенко сообщил в интервью РИА Новости. Он уточнил, что производство таких танков - это ручная работа и для производства "Арматы" нужно учить людей 5-6 лет.

Но глава УВЗ отметил, что корпорация готова начать исполнять заказ хоть сегодня, все зависит от количества, "мы можем начать прямо сейчас производство определенных партий", поскольку все характеристики, заложенные в машину, уже реализованы.

Как бы мои опасения и сравнения Т-14 и Т-35 не оправдались бы...

Глава корпорации "Уралвагонзавод" рассказал о стоимости танка "Армата".
"'Армата' сегодня стоит в три раза дешевле, чем 'Абрамс', 'Леопард или 'Леклерк. Ровно в три раза. Только его потенциал значительно выше. Но я не буду говорить, сколько он отмаркетованный будет стоить на мировом рынке",
- сказал Олег Сиенко.

Он также отметил, что танки Т-72Б3, которые поставляются Российской армии, в 6-7 раз дешевле зарубежных аналогов.
"Т-90 для нашей армии раз в пять дешевле, чем мы его продаем на внешнем рынке. Т-72 и Т-90 по своей живучести, боевому потенциалу выше, чем танки производства других стран - были проведены испытания в различных климатических условиях и известен потенциал конкурентов.
Мы считаем, что соотношение "цена-качество" у нас наиболее оптимальное


Надо отметить, что ранее, в том числе и в зарубежных СМИ, высказывались сомнения относительно способности России выпустить запланированное количество бронетехники в условиях санкций и низких цен на нефть, а также критика высоких цен на новые танки.

На "Армате" пока установлена самая слабая силовая установка, но несмотря на это, танк превосходит заявленную скорость.
"Лично я разгонял машину до 80 километров в час при двигателе 1350 лошадиных сил"
, - сказал гендиректор УВЗ. По его словам, создан двигатель, нижний предел мощности которого начинается с 1350 лошадиных сил. Штатный двигатель "Арматы" имеет параметры: 1350-1500-1800 лошадиных сил.

"Здесь форсирование двигателя рассчитано на будущее, но мы считаем, что чем больше форсировать двигатель, тем меньше у него ресурс. Мы исходим из того, что самое главное - это надежность",
- сказал Олег Сиенко.

Штатная пушка на "Армате" - 125 миллиметров. Ранее были сообщения о возможности установки пушки калибра 152 миллиметра. Олег Сиенко сказал:
"Все зависит от Минобороны. Поставим что угодно".
По его словам,
125-мм пушка - пушка повышенного могущества, по своему потенциалу она на 30% совершеннее предыдущей. Возможно, скоро под нее появится новый боеприпас, разработка которого идет давно, проходят испытания. Испытания на внутреннем полигоне проходят ежедневно. В самое ближайшее время начинаются стрельбы, пока существующим боеприпасом.


phpBB [video]


Источники и полностью интервью с Олегом Сиенко:

На сайте РИА Новости.
http://ria.ru/interview/20160418/1414147290.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение alexbir » 03 май 2016, 07:22

странный прикол...
Ну, в принципе, если батальон в Подмосковье, пару батальонов в Читу и Благовещенск - то можно и так. А 2000 - если арабы купят. Саудиты, например. И 2 танка в Китай.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Володя » 03 май 2016, 09:50

А канадцы то Абрамс не взяли на вооружение. Они обошлись простым гансовским Лео.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 май 2016, 15:25

Среди ВС стран НАТО, как в прочем и в нашей армии, регулярно тоже проводятся соревнования на лучший танковый экипаж.
За всё время, которое я регулярно слежу за этими соревнованиями (где-то с 1995 года), ни разу американцы не выходили победителями - побеждали то бельгийцы на Лео-2, то канадцы на оном же, то немцы... И всё время победители выступали на Лео-2, в основном на А-4.
Теперь по "Армате".
20 танков - это две танковые роты. Идёт опытная эксплуатация в войсках для выявления того, что надо дорабатывать в конструкции..
Следующим этапом должно стать формирование полка или бригады на этой машине, дабы можно было определиться с логистикой и техобеспечением.
Так что пока рано делать какие-то выводы по поводу серийности машины или её полного фиаско.
Мы уже сразу после парада Победы в прошлом году говорили - это пока концепт-кар, хоть и запущенный в мелкосерийное производство.
Что до слов гендиректора УВЗ, то мы даже на примере Абрамса видим, что способность разгона до 80 км/ч - это ещё не есть показатель динамичности машины. Нужны куда более полные сведения.
Однако, на сегодняшний день - это машина нового поколения, которая в металле есть только у нас.
Говорить о сравнении её с Т-90 или теми же самыми Леопардами по характеристикам пока рано - нет информации по Армате (те отрывки, которые нам доступны - крохи для цыплят, но не пища для анализа и сравнения), тем более, что на основе этого года, который машина эксплуатируется в ограниченном количестве, КБ УВЗ наверняка пашет без выходных и проходных, заводские бригады в частях знают только две позы - сверху и снизу, но в обеих с глубоким проникновением в машину... :lol: О степени достижения оргазма ничего не могу сказать. ;)
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 03 май 2016, 15:36

Володя писал(а):Они обошлись простым гансовским Лео.
Да и правильно сделали.

Что касаемо
alexbir писал(а):странный прикол...


Не менее странная, однако, тенденция, по поводу серийного строительства Т-14 начала набухать в забугорных СМИ.
На прошлой неделе (27 апреля 2016 года) в 'The National Interest' была опубликована статья, название которой можно перевести, как "Действительно ли Российская армия получит к 2018 году более 100 танков 'Армата'?".
Я частенько ныряю на этот ресурс, даа и наши коллеги, Андрей и Ванечка с "Про-Танки" тоже забугорную прессу тралят по старой привычке, так что взаимодействуем, так сказать :mrgreen:

В материале в основном упоминается интервью заместителя генерального директора ОАО НПК "Уралвагонзавод" по спецтехнике Вячеслава Гилфановича Халитова радиостанции "Эхо Москвы" (а не информационному агентству ТАСС, как пишет автор), более точно – программа "Арсенал", тема: "Новейшие разработки в условиях кризиса", эфир: 22:10, 25.04.2016 года. Среди приведенных фактов и цитат, рассматривается вопрос способности России оплатить запланированное количество машин к намеченному времени.
Вот убей Бог. но не пойму, как так: государственные чиновники оборонного предприятия, при чем для танкостроения в РФ ключевого, и спокойненько себе разлагольствуют о подобных вопросах в открытом доступе...
Мало того, что в открытом доступе, но - в интервью "ЙехуМасквы".
У них что: на УЗВ особотдела нету?

"Уралвагонзавод" готов поставить первую партию из ста основных боевых танков Т-14 "Армата" для российских Сухопутных войск в период между 2017 и 2018 годами. Представители российского ВПК ранее сообщили, что новый танк уже в производстве, это стало неожиданностью для многих наблюдателей, которые считали, что новая бронированная боевая машина не будет готова к выпуску ранее 2020 года.

"Прогнозируемый срок - это 2017-18 год. Пока кризис серьезного, существенного влияния на подготовку производства "Арматы", выполнение опытно-конструкторской работы не оказывает", -
(заместитель генерального директора ОАО НПК "Уралвагонзавод" по спецтехнике Вячеслав Халитов в эфире радиостанции "Эхо Москвы", программа "Арсенал", тема: "Новейшие разработки в условиях кризиса", эфир: 22:10, 25.04.2016 года).

"Нэйшенал Интерест" пишет:
Русские выражают надежду снизить стоимость нового семейства "Армата", которое включает в себя целый ряд боевых машин, в том числе боевую машину пехоты - путем закупки крупной производственной серии. "Уралвагонзавод" также будет использовать новые производственные технологии, такие как 3D-печать, чтобы помочь снизить себестоимость продукции.

Халитов рассказал агентству, что стоимость новых танков "однозначно будет откорректирована в сторону уменьшения". Он добавил, что цену можно уменьшить "при хорошей серии - это более 100-150 машин...И при уже отлаженном производстве".

Российской армии передали двадцать образцов танков опытно-промышленной партии.
Вячеслав Халитов сказал, что "12 машин собрано Т-14 и 12 машин собрано Т-15 - это опытно-промышленная партия") для проведения предварительных испытаний, которые в настоящее время проводятся в подмосковной Кубинке.
Первый рабочий танк Т-14, вероятно, будет доставлен в Сибирь с подразделениями, которые особенно хорошо выполнили поставленные задачи в Крыму, согласно информации одного источника. :mrgreen:

Сухопутные войска России, как ожидается, начнут получать танки "Армата" в 2017 году. Однако, это может касаться только лишь основного боевого танка Т-14. Пока не ясно, находятся ли также в производстве другие машины на платформе "Армата".

Универсальная боевая платформа "Армата" - это и основной боевой танк Т-14, и тяжелая боевая машина пехоты Т-15, и ремонтно-эвакуационная машина Т-16, среди множества других машин.

Еще один представитель семейства "Армата" - тяжелая бронемашина с увеличенной огневой мощью, которую российские СМИ окрестили "истребителем танков". Этот вариант "Tank Killer", возможно, будет вооружен производным 152-мм орудием 2С35 "Коалиция-СВ" на шасси "Арматы", ведущий огонь прямой наводкой.

И все-таки, Москва продолжает делать смелые заявления о своих грандиозных планах перевооружения армии, но пока неясно, каким образом Кремль рассчитывает оплачивать этот огромный арсенал, учитывая пошатнувшуюся экономику. Время покажет, появится ли до 2020 года подразделение со штатными основновными боевыми танками "Армата".

Автор - Дейв Маджумдар.
Первоисточник на британской мове - тут:
Will the Russian Army Really Get 100+ Armata Tanks by 2018?
http://nationalinterest.org/blog/the-bu ... 2018-15969

Ну, машина на платформе "Армата" с шестидюймовкой - это не "истребитель танков", это качественно новый тип БТТ, - БАМ. Западные эксперты, вконец повернутые на своих концепциях "тэнкс дистройеров", немного не туда думают. :mrgreen:
Ну, в принципе - и хрен с ними.
Раз считают, что "первую работоспособную машину отправят в Сибирь ( а куда жеж ешшшо-то?) вместе с "веждивыми людьми" из ССО (хотя какое отношение ССО имеют к бронетехнике - одним западным секс-пертам понятно), гну, знацица, так тому и быть.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 май 2016, 16:52

Ага, всё новое обкатаем на спецназе, включая АПЛ, МБР и ПАК ФА с ПАК ДА :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение DmitriyZavialov » 03 май 2016, 17:23

Танк «Altay» против Т-14 «Армата» мнение эксперта
phpBB [youtube]
DmitriyZavialov
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 11:09

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение alexbir » 03 май 2016, 19:23

Dvu.ru-shnik писал(а):... Идёт опытная эксплуатация в войсках для выявления того, что надо дорабатывать в конструкции..
Следующим этапом должно стать формирование полка или бригады на этой машине, дабы можно было определиться с логистикой и техобеспечением.
Так что пока рано делать какие-то выводы по поводу серийности машины или её полного фиаско...

это да.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 12