Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 29 сен 2015, 01:08

g.A.Mauzer

Таки можно было бы поспрошать у заклятых друзей, коии свои основные боевые компутеры в каких-никаких, но всё-таки боевых условиях Ирака и Афгана испытывали - но только они жеж хрен скажут. :mrgreen:


Houthis with captured UAE Leclerc tank

Йеменцы танк у Хранцузов ОТЖАЛИ. Если кому надо отдают по дешевке 8-)
Телефонный код: +967. Страна: Йемен. Столица: Сана.
Для звонка в Йемен с городского телефона набирайте:
8 - гудок - 10 - 967 -
Спросить про "Славянский шкаф" :lol:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 29 сен 2015, 01:15

Палестинский Казак
.. никто электрику и гидравлику механикой не дублирует..

Если будет тягово - эл трансмиссия и + "пришлое" спору не будет! А так... не сюрьёзно :(
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 03 окт 2015, 22:47

Свежее фото про танк в Йемене
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 14 окт 2015, 12:57

Возвращаясь к платформе "Армата" и машинах на ее основе, к Т-14 и Т-15.
Пока ничего рассекречивать не планируется. И - правильно. :mrgreen:

Уже в нескольких темах мы касались сентябрьской выставки Russia Arms Expo 2015 (скорее политически-рекламной, чем реально коммерческой). В Нижнем Тагиле особо любопытствующим показали в железе обе машинки и некоторые свежие разработки наших оружейников. Но близко не подпущали, разве что в Сети появились опять же фрагментарные выкладки некоторых видео.

На днях В.Г. Халитов, замгендиректора УВЗ по спецтехнике дал небольшое интервью по этому поводу, привожу выдержки по материалам СМИ:
"Если говорить о танке Т-14 'Армата', то я думаю, что гриф секретности будет снят только после того, как пройдет опытно-конструкторская работа, машина будет принята на вооружение Министерством обороны РФ, обретет паспорт экспортного облика и будет возможность продажи уже иностранным заказчикам"

Танк Т-72 - прародитель Т-90 и последующих модернизационных вариантов, вполне еще дееспособен и составляет серьезную конкуренцию даже самым новым серийным машинам потенциальных противников. Но Т-14 - это прорыв в танкостроении.
Это - действительно прорыв в танкостроении, новая разработка. Если сравнивать с другими машинами, то это не совсем обычная компоновка машины: вы знаете, что мы вынесли экипаж в забронированное пространство"

Сегодня, после появления некоторой информации о заброневой объеме новых образцов, возникают вопросы - правда ли что экипаж в танке "Армата" находится, как в машине "Формула-1" - в полулежачем состоянии, поскольку броневая капсула невелика по высоте?
Это не совсем так.
Это точно не связано с высотой капсулы. Капсула абсолютно приемлема по объему для удобной, комфортной работы всего экипажа.
Правильнее говорить о том, что экипаж размещается "в откидывающимся кресле" - это связано с тем, чтобы снизить нагрузки механика-водителя, экипажа на марше. Вот, когда в таком полулежачем состоянии находится человек, то снижаются нагрузки на позвоночник, экипаж может более длительное время управлять машиной, особенно на марше. То есть совершать серьезные марши до тысячи километров"

Тяжелая БМП Т-15 - почему тяжелая, почему с серьезной броней. Тяжелая БМП - это вообще создание перспективной системы вооружения будущего. Можете представить себе бой, где в одном боевом порядке находится танк Т-14 'Армата', который очень хорошо защищен, имеет великолепную огневую мощь и способность вести длительные, автономные боевые действия.

Если рядом поставить машину типа БМП-1, БМП-2, БМП-3 - это легкобронированная машина, которая не предназначена для серьезного индивидуального огневого соприкосновения с противником - больше по доставке личного состава к месту проведения боя, как транспортное средство, как средство оперативно-тактического глубокого маневрирования и решения иных задач, даже если огневую мощь этих машин сопоставима с ТБМП. Отказываться от машин такого типа никто не собирается, у них своя ниша. Но при прямом боестолкновении с противником, при форсировании серьезных укрепленных позиций на следующий рубеж останутся одни только танки, БМП уже не будет - они все будут поражены, точно также, как и бронетранспортеры.

Когда мы задумались об этом, то, безусловно, предложили создание тяжелой БМП, которая равнозащищенная, равноподвижна танку. Это очень важно. И эта БМП - также живуча, как и танк. То есть, она сохранится во время боя и придет, точно так же как и танк, на следующий рубеж"


Вместимость тяжелой БМП.
Вмещается, как и положено, мотострелковое отделение. Причем, более того скажу - объем десантного отделения больше, чем в БМП-3, БМП-2 - намного больше. Там свободно и комфортно себя чувствует мотострелковое отделение в полной экипировке


Огневая мощь новой ТБМП.
На выставке в Нижнем Тагиле был продемонстрирован новый боевой дистанционно управляемый модуль "Байкал" - это 57-мм пушка высокой баллистики.

Сейчас мы под иностранного заказчика этот модуль ставим на существующие боевые машины пехоты. А также он адаптируется и на унифицированную платформу 'Армата'. Это значительно повысит огневую мощь этой машины. То есть она будет иметь повышенный боекомплект, способность вести и выполнять различные по функционалу огневые задачи, способность поражать различные цели. 57 миллиметров - это уже серьезный боеприпас. Мы с пушкой высокой баллистики достигаем дальность 16 км по воздуху и до 6 км по земле. Мы работаем со всеми воздушными целями - с самолетами, вертолетами".


Много говорилось и о новой САУ "Коалиция-СВ", о тенденциях в современном танкостроении, о капитальном ремонте танков (жизненном цикле бронетехники), о боевых роботах, управляемых дистанционно - но это уже в соответствующих темах.
Да в общем-то, Халитов говорил именно то, что мы скудным грешным нашим умишком озвучивали и в "Отечественной школе танкостроения" у нас на форуме, и в темах о самоходной артиллерии.
Что втройне приятственно, потому как тот самый "совковый менталитет", в котором нас упрекали и надеюсь, - будут упрекать многие надиванные интернет-С-эксперты, в очередной раз доказал и продолжает доказывать наибольшую близость к реалиям реальной войны в сравнении с забугорным "ьронестроительством" и традициями-с. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 16 окт 2015, 13:35

ИРАК осень 2015 Islamic State: Kornet Anti-Tank Missile; RPG Attack On Abrams Tank
http://www.liveleak.com/view?i=91b_1444431849
ВИДЕО
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 16 окт 2015, 18:04

...Это к вопросу о "чудо-неуязвимости", вышибных паннелях вынесенного б/к, размещении боеуклада в пржаробезопасный гель и прочих "абрамсовских" ноу-хавностях, которыми так восторгался герр Андреас и прочие секс-пертыс с "отваг" и прочих надиванных бронекопытных ресурсов.

Просто - повторяется история с анализом защищенности той же тридцатьчетверки и ее одноклассницы и сверсницы - германской четверки. Ну, и шерманчика прицепом.

У Т-34 мол, и верхний лобовой бронелист ослаблен тем, что там и люк механика-водителя, и яблоком шаровой установки пулемета, и подзор-заман между бронекорпусом и маской башеньки, и баки не так размещены...
А у гансов - все идеально. Кучка технологических лючков в передних и бортовых ракурсов, на бащшеньке вообще с борта - эвакуационные лючки, о наклоне разговор даже не идет. О "шермане" вообще говорить неохота.

Вот секс-перты и реинкарнировались в сегодняшний день. Мол - на "...допотопных Т-72/90 и б/к не так размещен, и топливо рядом с экипажем и потому при поражении танка экипаж выжывает хуже, чем на американских вундер-машинах. Об этом говорит и статистика!"

А я знаю по личному, СОБСТЕННОМУ опыту не компУтерного, а реального танкового боя: если тебе в заброневое что-нибуть прилетело с пробитием - тот же ломик БОПСа или неотраженный кумулятив - то тут уж - как повезет. Вне зависимости от того, на какой машине ты работаешь. Можно - выжить, можно - сгореть. И если у тебя сдетонировал даже вынесенный б/к с пресловутыми вышибными паннелями - экипажу все едино мало не покажется. И машине - тоже. Может, не сразу помрешь, а сначала погоришь немного или там ручку-ножку отчекрыжит. Хотя при детонации б/к в машине контузит так, что можно и не заметить отсутствия конечности. :mrgreen:

Конечно, если обращаться к статистике, особенно к американской по тем же самым иракским кампаниям, и даже этой статистике доверять, то при поражении машины (тех же "абрамсов" "средняя выживаемость" экипажа много выше.
Но фишка в том, что американским панцерфарерам ПРЕДПИСАНА ЭВАКУАЦИЯ из машины при ЛЮБОМ ее повреждении. Сбили гусянку - гоу аутсайд! Заклинило башеньку или движок заглох - - "на выход!". И при этом статистикой не учитывается, выжывает ли экипаж ВНЕ танка и в каком процента. То есть если в машине сгорел - потеря. Ежели возле танка пулькой скосило - значит, выжил. :mrgreen:

Я уже много раз приводил примеры из своего опыта, но поскольку лично мне с "абрамсами" пересекаться не доводилось, приведу пример (еще раз риведу!) своего друга и товарища Толи Фурдика. который на чешке Т-34-85 в районе Приштины при прорыве сумел с подтверждением повредить один "абрамс" и по его мнению - привести к молчанию второй. На блоке.
Первой машине с пистолетной дистанции залепили с возгоранием, второй - в кормовую часть - задымила. Но при этом экипажи мгновенно начали выскакивать, и будь у Толика и его парней чутку больше времени - перекосили бы всех к чортовой матери.

К чему я это все говорю.
Непоражаемый и всепоражающий танк - извечная иллюзия дилетантов.
А в случае с "Абрамсом" - не более, чем ПиАр-кампания производителя.
Защищенность машины и соответственно выживаемость экипажа - это прежде всего КОМПЛЕКС, слагаемый не из вундер-устройств и непробиваемой броньки, а из триединства "огонь-скорость-броня", причем именно в этой последовательности.
Говоря научнее, эффективность танкового вооружения обратно пропорционально времени, необходимого для занятия такого положения и позиции, при котором поражение средства противника максимально гарантированно и только потом прямо пропорционально способности выдерживать за минимальное время воздействие огневых средств противника.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 16 окт 2015, 23:12

EvMitkov
...Это к вопросу о "чудо-неуязвимости", вышибных паннелях вынесенного б/к

На сколько знаю и Как - понимаю! Там в " башне боевого отделения" как в паровозе :D Только на оборот!?

Нажал педальку - получи "унитар", для зарядки... Нет - Так нет!
А если "потдувало" не закрыто - дяга лучше..
А между тем и прочим в СИРИИ. Кинетическая арта :D появилась

Стоит только на ТЕНИ - посмотреть :shock:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 16 окт 2015, 23:59

Млять! И хто мне обЪяснит?
...цивильное (слово) Лизинг или "тупо КРЕДИТ - в чём "кроме, справки НДФЛ и НДС - разница?

Сотрудники предприятия по ремонту иностранной военной техники в Ираке обнаружили, что привезенный шиитскими ополченцами американский танк Abrams оснащен российским пулеметом 50-го калибра и боеприпасами с иранским штампом.

Один из 146-ти проданных Ираку танков Abrams был доставлен в сервисный центр в Багдаде, созданный в рамках соглашения с Пентагоном о приобретении военной техники.

«После того, как все боеприпасы были убраны, мы заметили иранскую маркировку на задней части одной из гильз. Похоже, что они поставили российский пулемет с иранскими боеприпасами на танк Abrams», - рассказал источник Defense News на предприятии.
В Пентагоне уже заявили, что российско-американский танк-гибрид нарушает два пункта соглашения США и Ирака. В частности, в Вашингтоне недовольны самовольным использованием танка шиитскими ополченцами, а также несанкционированной установкой российского пулемета и использованием иранских боеприпасов.

Вместе с тем директор иракской группы стратегических исследований Ватхак Аль-Хашими сообщил, что это не первый случай, когда иракские силы для получения большей огневой мощи в борьбе с ИГ ставят российское вооружение на американскую технику.

При этом Аль-Хашими не исключил, что это может привести к проблемам при заключении соглашений о приобретении американского вооружения Багдадом
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 17 окт 2015, 00:11

Для американцев в их военной технике всегда была важна в первую голову коммерческая составляющая. Для нормального военного человека - боевая эффективность. :mrgreen:

Вспомни, Сереж, историю с пресловутым "армалайтом", с М16, даже тема есть у нас, посвященная именно этому вопросу: "М16 как продукт глобального маркетинга".

Еще вспомни, как во времена того же ленд-лиза нам, в СССР и не только нам - в ту же Англию - и мы, и даже близкие америкосам по метелити бритты снимали американское вооружение и ставили свое. Разумеется там, где была для этого техническая возможность - без коренного изменения конструкции. На тех же лендлизовских "Эмча" снимали слабенькую американскую трехдюймовку и ставили у нас поначалу эфки, а бритты ставили свои семнадцаатифунтовки (результатом стал более-менее дееспособный "Шерман-файерфлай" с 17-паундс.
И подобное делали до тех самых пор, пока те же янкиз-гайз не начали производство своего клистира, взяв за основу 17-фуетовку, чуть укоротив ее и в результате получив М4А476W

Вспомни израильские переделки американских машин, мы о них говорили подробно в "Танковых музеях". Так что - ничего удивительного. Потому как если для американцев техника и вооружение традиционно ТОВАР, то для иных стран, реально нюающих войну - это ИНСТРУМЕНТ.

Оно канешна - и инструмент может быть товаром, и товар - инструментом, но только в тех случаях когда "птребитель" и "производитель" - един в двух лицах. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 17 окт 2015, 00:40

Если ЧЁ! - мы не виноваты!?
Вы на КАМАЗЕ, сами борта "нашили... Это не страховой случай.

Шлаг "Системы охлаждения - лопнул? Надо - было, на эвакуаторе... До станции ТО. авторизованного дилера :?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3