Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 май 2015, 04:33

Что до того - как может выглядеть булыжник, запрятанный под кожухом, то сверху он может иметь проекцию, подобную этой

Всё остальное - обвес.
Такие же острые углы наклона проглядывают и при виде впрофиль.
Красным цветом я обозначил вероятный контур башни, синим - продолжение самого орудия, а зелёным - автоматизированную боеукладку.
Уж извините за несовершенство владения кистью - умею только суричить, да малярничать... :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 25 май 2015, 15:09

Рогозин назвал причину остановки танка «Армата» на репетиции Парада Победы
«Связь между техникой и человеком была нарушена», — отметил Рогозин в эфире телеканала «Россия 1». По его словам, к такому современному танку неопытному человеку «ещё нужно привыкнуть».

Всего две недели прошло - и вот уже все объяснили...)))

Хотелось бы послушать умных людей и по поводу зенитного пулемета (или пушки?) на башне.
Решетки задние на бортах сверху просто жесть...до первого препятствия или офс...а потом голые гнутые рамы)))
Условия боя все жестче, а защита все нежнее.. Это хотя бы легко менять на новое? Как обстоят дела с заменой поврежденного обвеса в полевых условиях? Насколько это просто или сложно? И нет ли ощущения, что самое уязвимое в танке сейчас - это ходовая? А спрятать ее не получится.
TanKISS-T
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 май 2015, 16:42

Я хоть и не танкист, а таксист, но позволю себе несогласным быть.
1. Причину остановки танка Т-14 на Красной площади объяснили практически сразу. Просто Рогозина в этот раз спросили по этому поводу - он и ответил. Причём - хорошо ответил.
2. Эти решётки уже давно опробованы и их крепёж вполне отвечает требованиям, как по прочности, так и по их быстрой замене. У нас в своё время целые БТРы и танки ими были обвешаны. Смотрелось довольно гротескно, но работало надёжно.
У вас есть другие варианты защиты выхода эжектора?
Предложите - обсудим.
Другое дело, что всё же полностью переднее расположение экипажа - довольно спорное ноу-хау...
Да, прекрасно понимаю, что танк защищён очень хорошо, что его подбить, а тем более заставить загореться - довольно проблемное занятие и весьма хлопотное.
Но нельзя полностью гарантировать людей и машину от подобной неприятности - абсолютного оружия не существует, воюют люди, а не техника, посему другие люди способны придумать бяку и такому булыжнику.
И вот - танк подбит, возникла необходимость срочной эвакуации, при чём прямо на поле боя под огнём противника...
Если даже с такой высоты, как из башенных люков, повернув в сторону стрельбы крышку командирского люка, хоть минимальные шансы на эвакуацию, но были, то при полностью откинутых в стороны крышках люков капсулы, эвакуироваться из танка, стоящего лбом к противнику практически невозможно.
Остаётся лишь сидеть внутри и ждать - когда товарищи вокруг зачистку от огневых точек противника проведут...
если кто-то скажет, что через башенные люки под огнём выскакивать - самоубийство, то разочарую его - я сам из люка наводчика-оператора БМП-1 под пулемётным огнём с трёх точек выныривал и за башню ящерицей уползал в 1996 году. Оказывается - не так уж и сложно, особенно, если разгрузка практически пустая :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 25 май 2015, 17:16

У меня нет вариантов, я смотрю на конструкцию сторонним глазом. И это не только Арматы касается, а всей современной бронетехники.
Увлечение обвесом не от хорошей жизни, понятно, но что с ним делать после боя, когда он поврежден серьезно?
А если еще и встроенная защита сработала, танк вообще пригоден для следующено боя?
Последний раз редактировалось TanKISS-T 25 май 2015, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
TanKISS-T
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 май 2015, 17:21

Я тут даже больше, чем абсолютно согласен с Евгением Евгеньевичем - современная бронетанковая техника настолько увлеклась защитой от мощных средств поражения, что волей-неволей становится всё более и более уязвимой для средств РЭБ и огня автоматической малокалиберной артиллерии.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 25 май 2015, 17:24

Откуда такие заблуждения у конструкторов? Неужели малые конфликты не дают пищу для размышлений?
TanKISS-T
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 май 2015, 17:28

Извините, в малых, как вы говорите, конфликтах роль танка несколько иная, чем при фронтальном столкновении крупных масс войск.
Например, при условиях первой чеченской Армата была бы практически неуязвима даже в городе.
Тем более, что к ней дополнительно идёт "городской комплект".
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 25 май 2015, 17:35

Танк с обвесом из электроники неуязвим в городском бою с обстрелом из стрелкового с малых дистанций на малой скорости или даже стоящий на месте???
А конфликты на Ближнем и в Африке - такие малые, что по ним не понять нюансы применения танков? Счет потерь шел иногда на сотни машин.
Или нужно ждать тысячных потерь?
Последний раз редактировалось TanKISS-T 25 май 2015, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
TanKISS-T
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 май 2015, 17:42

Стрелковка не может нанести критических повреждений уже хотя бы потому, что основная масса обвеса находится под защитным пулестойким кожухом.
Ручные противотанковые средства тоже практически бесполезны - их отразит КАЗ, но огонь малокалиберной артиллерии на большом темпе (около 500 выстрелов) может весь этот обвес попросту смести.
Единственное, что может этому помешать, так это то, что Т-14 оборудовали сканирующей системой обнаружения оптических средств наблюдения. Как известно - вся такая артиллерия имеет оптику для наведения, обнаружив которую танк может первым поразить цель.
Но ГОЛЬ НА ВЫДУМКИ ХИТРА... ;)
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 25 май 2015, 17:46

Тоись...бородач с пулеметом где-нить в окне дома не зацепит антенну 50х50 см на башне метров за 300? Если в городе. Даже не сверкая оптическим прицелом)))
Все же сенсоры снаружи, и некоторые причем немаленькие. Или от пулеметов горят только Абрамсы с ВСУ?

"сканирующей системой обнаружения оптических средств наблюдения" - для нее можно и ловушки - стекляшки сделать, и будет она бить по мишенькам))). Кстати, а на остекление зданий эта система - не реагирует?
По-моему, очевидно, что проблема защиты от стрелкового оружия самой защиты танков НЕ РЕШЕНА. И решить ее можно только укрыв сенсоры за броней (не из металла, конечно). Хотя бы противопульной до кал. 12 мм.
Последний раз редактировалось TanKISS-T 25 май 2015, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
TanKISS-T
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2