Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 12 май 2015, 00:29

у танка "Армата" и у его критиков есть одно общее - необитаемая башня...

Да не у критиков, если уж быть корректным - а у бронесескпертов от монитора компьютера. :mrgreen:

Позволю себе тут напомнить не только "фотки ясновидящих", но и статейки бронесекспертов.

Лично мне на их месте было бы СТЫДНО. :mrgreen:

Итак, из сегодняшнего, 2015-го года.
920 000 000 000 — такое количество рублей понадобится МО РФ до 2020 года на закупку 2300 танков «Армата», при цене одного танка в 400 000 000.

«В начале года Минобороны получит первую партию из 12-16 танков нового поколения „Армата“. Эти машины придут на смену сразу трем основным танкам российской армии: Т-72, Т-80 и Т-90. Производители уверены, что „Армата“ по всем показателям превзойдет созданные в мире аналоги».

«Армата» — поистине «золотой» танк. В его разработку ОКРы и НИОКРы, модернизацию производства, в 2011 году по словам Владимира Путина, вложили 64 млрд. рублей.

Говорят, что один танк обойдется Минобороны в 400 млн. рублей — дороже истребителя 5-го поколения Т-50. Но надо понимать, что танк действительно новый. и многое, что на нем реализовано сделано впервые и с нуля. Серийное производство машины развернется с 2015 и до 2020 года.

Минобороны планирует получить за эту пятилетку не менее 2,3 тыс. танков. Их название пока неизвестно: назывались варианты Т-14 «Армата» или Т-99 «Приоритет».

Уралвагонзавод обещает, что с началом серийного производства «Арматы» оптимизирует цену. Об этом говорит и вице-премьер Дмитрий Рогозин, отвечающий за военно-промышленный комплекс.

Пока же, появление новых танков на публике обещано им на параде Победы 9 мая 2015 года.

Минобороны России якобы дало такое техзадание на танк Армата:

Вес — до 55 тонн

Ходовая — шесть опорных катков.

Пушка — гладкоствольная пушка калибра 125 мм с дистанционным управлением.

Компоновка — носовое отделение управления и необитаемая башня, центральное боевое отделение и кормовое моторное отделение.

Экипаж должен размещаться в бронекапсуле в отделении управления.

Защита:

— Динамическая защита «Малахит».

— Комплекс активной защиты «Афганит».


Танк "Армата" на смотровой площадке Министерства Обороны


Если поглядеть на то, что шло по Красной площади - то катков чутку больше, чем шесть.
Впрочем - и на картинке, выдаваемой за "Армату" - тоже. Даже отфотошопить толком не сумели, гаврики, хотя бы наложение слоев на картинке чище совместили бы - а то анализатор граф.редактора аж верещит. И раскладывает на фон и "исходник", который по поиску тоже устанавливается достаточно быстро:



Разумеется - с сайта "Отвага", 3Д-моделька широко известного в узких кругах Андрея Червонца.

Далее. ВПК пишет:
Основной боевой танк на основе платформы «Армата» будет оснащен 125-миллиметровой пушкой, которая является стандартным образцом советского производства с 1960-х годов. Однако, как отмечает Маджумдар, орудие будет иметь необитаемую башню, а экипаж разместится в отдельной бронированной капсуле, а это - уникальная компоновка, какой нет ни у одного современного основного боевого танка.

Между тем американские сухопутные войска предприняли несколько неудачных попыток по замене уже давно находящихся на вооружении боевой машины пехоты «Брэдли» и основного боевого танка «Абрамс». В начале 2000-ых годов они запустили программу Future Combat Systems, планируя создать в ее рамках новое семейство легких боевых машин для замены ими тяжелобронированных танков. Однако очень быстро стало понятно, что 20-тонная машина никогда не сравнится по степени защищенности с 70-тонным танком.

В 2009 году от программы Future Combat Systems отказались, но начали новую программу по созданию наземных боевых машин Ground Combat Vehicle, которая в феврале 2014 года тоже была остановлена, после того как машина начала превращаться в неповоротливого и дорогостоящего бегемота. Сейчас действует программа под названием Future Fighting Vehicle, но, как уверен Маджумдар, пока еще слишком рано говорить, в каком она движется направлении.

Кроме того, отмечает эксперт, программы по замене основного боевого танка «Абрамс» не существует. В сухопутных войсках надеются, что со временем удастся создать новую версию этого танка, который будет называться M1A3, произойти это должно примерно в 2018 году.

Но, по словам высокопоставленного военачальника из сухопутных войск, в перспективе «Абрамс» все равно придется менять. У конструкции 1970-х годов имеется предел для модернизации. Весь его потенциал обновления в плане пространства, веса и мощности практически израсходован. Согласно действующим планам «Абрамс» останется на вооружении до 2050-х годов, а возможно, и дольше. К тому времени машине этой конструкции будет уже семьдесят с лишним лет. Между тем остальной мир продолжает модернизировать свою бронетанковую технику», - подводит неутешительные для США итоги эксперт.


На "Армате установлена новая пушка 2А82 повышенного могущества


Пушка 2А82

Но это не 2А82.
Это - 2А46М-5.
А картинка выдрана отсюда, с материала УВЗ:



Крупнее по клику:




_Или вот - казалось бы - серьезный материал:______________________________________________________________________________________

В начале года Минобороны получит первую партию из 12-16 танков нового поколения «Армата». Эти машины придут на смену сразу трем основным танкам российской армии: Т-72, Т-80 и Т-90. Производители уверены, что «Армата» по всем показателям превзойдет созданные в мире аналоги.

«Армата» - унифицированная тяжелая платформа, на основе которой создается целый комплекс военной гусеничной техники: основной боевой танк, боевая машина пехоты, тяжелый бронетранспортер, боевая машина поддержки танков, бронированная ремонтно-эвакуационная машина, шасси для самоходных артиллерийских установок и так далее. Предполагается, что танк на основе «Арматы» будет иметь пушку с дистанционным, полностью цифровым управлением (необитаемую башню), а экипаж будет размещен в изолированной бронекапсуле. По сути, это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн, аналог американской GCV.

«Есть интегральный показатель - коэффициент военно-технического уровня, - объясняет замгендиректора Уралвагонзавода, где создали новый танк, Вячеслав Халитов. - По этому показателю за единицу мы берем танк Т-72Б. По отношению к нему показатель военно-технического уровня «Арматы» вырастает практически в четыре раза. Создаваемый на базе платформы «Армата» танк - это танк пятого поколения. По своим характеристикам он будет превосходить на 25-30% все существующие аналоги танков в мире».

«Основные претензии к танку Т-90 связаны с его недостаточной живучестью, - рассказал телеканалу ЗВЕЗДА главный конструктор бронетанковой техники Уралвагонзавода Владимир Неволин. - Его недостаток: размещение в одном объеме людей, боекомплекта и топлива. В любом случае при пробитии брони неизбежно возгорание топлива. Даже при наличии системы пожаротушения такие варианты не исключены. Поэтому развитие современной бронетехники идет по пути отделения людей от топлива и боеприпасов. Кроме того, необходимо применение дистанционно управляемого вооружения. Эти принципы были реализованы в нашем перспективном изделии – «объекте 195». В нем, например, башня танка была уже без экипажа. Но такой проект оказался никому не нужен».


Эволюция минус

Про «Армату» известно, что танк будет иметь классическую шестикатковую схему. На Т-95 «Черном орле» их было семь.


"Черный Орел"

Экипаж, боезапас, двигатель и топливо поместят в отдельные бронекапсулы, что значительно повысит выживаемость - как самого танка, так и людей. Вместо рычагов управления появится штурвал. Внутри танка будет стоять новая 12-ступенчатая автоматическая коробка передач с возможностью ручного переключения и новый двигатель А-85-3А мощностью 1500 л.с. Для увеличения ресурса его «задушили» до 1200 л.с. Как говорят специалисты, при весе танка в 50 тонн (Т-95 весил 55 тонн) этого достаточно, чтобы существенно поднять маневренность новой боевой машины.

Для сравнения, на Т-90 (весит 46,5 тонн) силовая установка имеет мощность 1000 л. с. Т-90 может успешно передвигаться как по шоссейной дороге, так и по пересеченной местности со скоростью до 70 км/час на дальность свыше 500 километров без дозаправки. Способен преодолеть водное препятствие глубиной 5 метров, ров шириной 3 метра, вертикальную стену в 1 метр высотой. Под силу ему преодолеть подъемы и спуски с углом в 30 градусов. При этом Т-90 за умение «прыгать с трамплинов» во время многочисленных показов военной техники называют еще и «летающим танком». По этим параметрам, уверен Вячеслав Халитов, «Армата» превзойдет предшественника.

По габаритно-массово-силовым характеристикам ходовая часть «Арматы» должна превосходить лучшие зарубежные образцы моторно-трансмиссионных установок. Так что можно рассчитывать, что в маркетинговых целях новый танк, как и его предшественник будет участником соревнований по «прыжкам с трамплина», «танкового балета», и вообще – покажет весьма высокую маневренность на поле боя. Для современного танка это одно из важнейших условий.


Мобильный терминатор

Особое место в конструкции «Арматы» занимает броня: многослойный «пирог» из металла, керамики и композитов. В ее основе новая броневая сталь марки 44С-св-Ш, созданная специалистами ОАО «НИИ стали», способная повысить броневые свойства техники более чем на 15%. Применение этой стали позволило разработчикам при сохранении необходимого уровня бронепробиваемости снизить вес конструкции на 15%.

Ожидается, что на «Армате» будет стоять полностью цифровая боевая информационно-управляющая система. В авиации ее еще называют «цифровой борт». С ее помощью осуществляется запуск, управление, диагностика и регулировка параметров работы машины. То есть, в случае поломки решать, что надо чинить, будет не экипаж или ремонтная бригада, а электроника. Похожее решение реализовано на новейшем немецком танке Leopard 2A6.

На «Армате», как и на истребителе Т-50, будет установлена новейшая радиолокационная станция с активной фазированной антенной решетки (АФАР). Таких решений ни на одном танке мира нет. Система способна одновременно вести до 40 динамических и до 25 аэродинамических целей, контролировать территорию в радиусе до 100 километров и в автоматическом режиме уничтожать цели размером до 0,3 метра. Благодаря наличию АФАР, «Армата» позиционируется, как универсальная ударная машина сухопутных войск, включающая в себя полноценный тактический ракетный комплекс, зенитную систему противовоздушной обороны, комплекс армейской разведки и целеуказания и собственно танк.

Для решения этих задач на «Армате» будет стоять новая 125-мм пушка 2А82. По своим характеристикам, она превосходит немецкий 120-мм ствол L-55, установленный на танке Leopard 2A6. По техническому уровню, говорят разработчики орудия, 2А82 превосходит все западные танковые пушки в 1,2 раза, а непосредственно немецкий ствол в 1,17 раза. При этом российское изделие еще и на 60 см его короче.

К новой пушке для «Арматы» разработаны боеприпасы повышенного огневого могущества. Все они приняты на вооружение еще в 2013 году. И, как говорят представители промышленности, серийно производятся. Поэтому к моменту появления новых танков в войсках, для них будет заготовлено достаточное количество боеприпасов.

Кроме пушки, на «Армате» будет установлен спаренный 7,62-мм пулемет ПКТМ и 12,7-мм пулемет «Корд». Они находятся снаружи башни на отдельных поворотных модулях. Управление им будет вестись экипажем дистанционно с помощью компьютеров и электрических приводов. Это означает, что во время стрельбы военнослужащим не придется высовываться из люка. Готовый к бою боекомплект - 1000 патронов. Еще 1000 хранится в ящике ЗИП на корме башни.

Новая броня - не единственное средство защиты экипажа «Арматы». По некоторым данным, этот танк станет первым, на который установят новые средства активной защиты от реактивных гранат и подкалиберных снарядов. Это новейшая разработка Коломенского бюро машиностроения – «Афганит». Из открытых источников о ней известно, что радиолокационная система работает в миллиметровом диапазоне, впервые использует защитные боеприпасы с боевой частью типа ударное ядро, а не осколочные, как раньше. Ближний рубеж перехвата ракет, снарядов или реактивных гранат составляет 15–20 метров, а максимальная скорость перехвата бронебойных подкалиберных снарядов – 1700 м/с. В перспективе на «Армату» планируется установить еще более совершенную систему защиты -«Заслон». Она уже будет способна перехватывать цели, летящие со скоростью от 2500 до 3000 м/с.


К параду готов

«Армата» - поистине «золотой» танк. В его разработку ОКРы и НИОКРы, модернизацию производства, в 2011 году по словам Владимира Путина, вложили 64 млрд. рублей. Говорят, что один танк обойдется Минобороны в 400 млн. рублей. Но надо понимать, что танк действительно новый, и многое, что на нем реализовано сделано впервые и с нуля. Серийное производство машины развернется с 2015 и до 2020 года. Минобороны планирует получить за эту пятилетку не менее 2,3 тыс. танков. Их название пока неизвестно: назывались варианты Т-14 «Армата» или Т-99 "Приоритет". Уралвагонзавод обещает, что с началом серийного производства «Арматы» оптимизирует цену. Об этом говорит и вице-премьер Дмитрий Рогозин, отвечающий за военно-промышленный комплекс. Пока же, появление новых танков на публике обещано на параде Победы 9 мая 2015 года.

«Решением Минобороны создаются две парадные «коробки», - говорит замгендиректора УВЗ Вячеслав Халитов. - Пока их численность до конца не определена. Скорее всего, это будет по шесть-восемь единиц в «коробке». Примерно такое количество машин мы выпустим в опытной партии». То есть уже в ближайшее время армия получит от 12 до 16 «Армат».

Парадная презентация нового танка - не только пиар. Как отмечают специалисты, Россия одна из немногих стран мира, где активно развивается бронетанковая техника. Конкуренция на этом рынке весьма жесткая и технологичная. Leopard 2A6 - один из самых совершенных танков мира. Его наследник Leopard 2A7+ поднимает планку конкурентной борьбы идей и технологий на еще более высокий уровень. И нам необходимо соответствовать уровню. Тем более, что как и в случае с Т-72, идеи заложенные в «Армату», будут определять развитие нашей бронетанковой техники несколько десятков лет.


Но апофигеем броне-секс-пертизы выглядит следующее:

Наконец-то свершилось, и наш новый танк, причем уже не "Черный орел" и не Т-95, а почему-то "Армата", поступает на государственные испытания.



И вот тут возникает сразу много вопросов, и самый главный из них — а на что пойдут деньги налогоплательщиков?
Станет ли наша жизнь после этого лучше, комфортнее, надежнее и, самое главное, безопаснее?

Понятно, что если танк все-таки примут на вооружение, то кто-то из военных и гражданских конструкторов получит государственные награды и премии, очередное звание, дающее право на более высокий оклад.
Заводы — новые контракты.
Рабочие — работу и возможность кормить своих детей.
Ну, а армия, в качестве специфического социального института, — новую боевую машину или еще одно более современное техническое приспособление убивать людей.
Но… вот насколько оно будет хорошо это делать?

Давайте вспомним историю, ибо ее уроки помогают нам многое понять сегодня. Наш Т-34 имел пушку, способную поразить любой немецкий танк на предельной дистанции уже в июне 1941 года. И где все эти танки оказались уже сентябре?
Что же они не сожгли все немецкие танки, которые им противостояли. А про КВ с его 75- и 100-миллиметровой броней и такой же пушкой можно и вообще не говорить. Потом, уже после войны, наши танки на протяжении ряда лет имели полное преимущество над западными танками как по калибру орудий, так и по начальной скорости их снаряда. И Запад в ответ на это наращивал калибры орудий и у себя! Значит, боялся?



Однако когда "их" танки в ответ на нашу 125-миллиметровую пушку получили 120-миллиметровое орудие, процесс этот почему-то прервался. Значит ли это, что их боевые характеристики практически равны?
Вернее, что данные своих орудий в сравнении с нашей пушкой западных стратегов полностью удовлетворяют?

Известно, что "там" в течение нескольких лет испытывали танковое орудие калибра 140 миллиметров. Испытывали, но на вооружение не приняли! Почему? Видимо, исходя из критерия "стоимость/эффективность" решили, что игра не стоит свеч, и просто берегут деньги налогоплательщиков.

И танки М1 "Абрамс", и германский "Леопард", и израильская "Меркава" практически уже не модернизируются по вооружению ("Леопард" после версии А6), но зато на них устанавливаются новые средства защиты.

У нас же на новом танке собираются ставить пушку калибра 135 миллиметров. И вот вопрос: а что это даст нашему новому танку и даст ли что-нибудь вообще?
Дело в том, что, по мнению М. М. Ростопшина, известного в России специалиста в области бронетанковой техники, характер борьбы с танками сегодня значительно изменился. Прямое противоборство танка с танком уступило место "бесконтактным войнам", когда против наземных машин противника будут задействованы средства борьбы на расстоянии, и вот против них-то в первую очередь и должен действовать наш новый танк. Готов ли он к этому и если готов, то насколько?

Как известно, герой научно-фантастического романа "Трудно быть богом" братьев Стругацких дон Румата Эсторский в бою на мечах никого не убивал, потому что проливать кровь примитивных аборигенов разведчику-землянину было неприлично. Однако считался лучшим мечом Империи, а все потому, что мастерски владел приемами веерной защиты, о которой местные вояки и понятия не имели. И когда коварный дон Реба решил захватить его в плен, он решил отправить за ним не самых умелых бойцов, а… самых толстых, и они просто-напросто задавили его своей массой.

Так что решение установить тут же 135-миллиметровую пушку на танке "Армата" можно считать лишь попыткой достичь уровня бронепробиваемости бронебойных снарядов, характерной для зарубежных 120-миллиметровых артсистем ФРГ, США, Франции — это раз. А во во-вторых, именно сегодня дело отнюдь не в танковых пушках.

http://vomeno.ru/novosti/don-rumata-i-t ... enija.html

Глупость и мерзость в стиле позднего Андрея Васильева (Андреаса)...

Что на снимке - без комментариев, мы говорили о работах по испытаниям возможности установки на ОБТ более крупных клистиров, чем 120-125 мм, и у нас, и у них. Подробно говорили, разбирали е просто по полочкам, а резьбу виток за витком просматривали.
Но самое гнусное даже не в технической безграмотности и апломбе аффтора - а в следующем:
И вот тут возникает сразу много вопросов, и самый главный из них — а на что пойдут деньги налогоплательщиков? Станет ли наша жизнь после этого лучше, комфортнее, надежнее и, самое главное, безопаснее?

Или:
Наш Т-34 имел пушку, способную поразить любой немецкий танк на предельной дистанции уже в июне 1941 года. И где все эти танки оказались уже сентябре? Что же они не сожгли все немецкие танки, которые им противостояли. А про КВ с его 75- и 100-миллиметровой броней и такой же пушкой можно и вообще не говорить.

Так и потягивает не просто технической и исторической безграмотностью, но и гнилым душком падальщиков от либерализьма.
Таким же злобным, как и злобно-злорадствующие сообщения:

На Красной площади во время репетиции заглох танк Т-14 «Армата»!!!



Во время репетиции парада Победы новейший российский танк Т-14 «Армата» заглох прямо на Красной площади. Это случилось рядом с мавзолеем, а другая техника начала объезжать бронемашину. К танку подошли генералы, затем подъехал буксировщик, попытавшийся увезти «Армату» при помощи тросов. Все это время люди, наблюдавшие репетицию, разглядывали танк и фотографировали его. Потом танк завелся и уехал, а диктор сказал, что это была «тренировка по эвакуации техники».





И особо злобны и "язвительны" (как кажется аффторам" )- комменты:
Это не Армата заглох, это земля перестала вращаться!

Армата грязи не боится. Армата тупо глохнет

Ну и проч.
И хотя Жарич вполне адекватно ответил:
Танк был полностью исправным. «Армата» абсолютно исправна и уехала сама. Сценарий и прохождение репетиции надо уточнять у военных»
и даже конкретизировал, что



комменты так и не прекратились.

Впрочем, сами взгляните - отсюда
http://jo-jo.ru/pictures/humor/57226-na ... rmata.html

При этом большинство бронесекспертов и наблюдающих за комментирующими бронесекспертов на обычной легковушке с ручной КПП с места тронуться не смогут. Но при этом БРЭМ называют "буксировщиком" и абсолютно думатая штатная ситуация (но то и БРЭМы у Александровского парка в количестве двух единиц прогретыми дежурят)...

Так что как я всегда и говорил - цена этой всей бронесекспертизе - порванный гандон на обочине.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15705
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 12 май 2015, 00:50

(в задумке) Дизайн был другой :lol:




phpBB [video]

...тупо коробка...
Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9107
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 12 май 2015, 00:54

ВО ВРЕМЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ... репетиции
phpBB [video]
Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9107
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 12 май 2015, 01:07

Создатели боевой машины пехоты (БМП) на платформе «Курганец-25» сделали пульт ее управления похожим на геймпад игровой приставки Sony Playstation. Об этом в интервью ТАСС заявил вице-президент и совладелец разработавшего бронемашину концерна «Тракторные заводы» Альберт Баков.

«Я два года потратил на то, чтобы убедить конструкторов сделать пульт в "Курганце" похожим на геймпад Sony Playstation, чтобы молодому бойцу было проще ориентироваться», — пояснил он. Баков также отметил, что новая БМП получила беспрецедентный уровень защиты личного состава, в том числе от атаки из верхней полусферы. По его словам, все это привело к увеличению массы машины, однако конструкторы сумели обеспечить «Курганцу» способность преодолевать водные преграды без предварительной подготовки.
Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9107
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 12 май 2015, 01:22

Сама пойдёт.. (русская народная)
phpBB [video]

Остановка танка «Армата» на Красной площади вызвала бурную реакцию у общественности. Сразу нашлось множество недоброжелателей, готовых полить новые российские разработки грязью. Между тем этот случай скорее психологический, из разряда что называется «генеральским эффектом», и к технике не имеет никакого отношения, разве что заставит конструкторов усовершенствовать «защиту от дурака».

«Уралвагонзавод», отгрузив танки МО, и проведя скоротечное обучение экипажей, предложил, не использовать в качестве механиков-водителей срочников. Предложил заменить их опытными заводскими водителями-испытателями. Последние не только в совершенстве знают свои машины, но и будучи испытателями, психологически подготовлены к преодолению всяких нештатных ситуаций. Причиной случившегося сегодня, стала именно не способность солдата преодолеть психологическое напряжение и справится с паникой.

Времени на подготовку к управлению такой новой и сложной машиной было отведено очень мало. Не смотря на то, что многое в «Армате» автоматизировано, и тем самым как бы упрощено, все равно требуется привыкание и отработка навыков. С вождением в колоннах – тем более. Потому как машина обладает избыточной удельной мощностью, дающей ей сумасшедшую динамику. Чуть газанул… и вырвался вперед, тормознул – клюнул носом, - отстал. Собственно так и случилось – небольшая перегазовка – танк рванул вперед, потом резкий тормоз – он встал и заглох. Причем, на одном из видео, заметно, что такой же рывок был не то у танка шедшего впереди, не то у того что рядом (см. ниже на 10:49).</i>

Встать по среди Красной площади, перед Министром и множеством телекамер…, а как бы Вы, окажись на месте этого водителя, себя почувствовали? Парень запаниковал, начал хвататься и давить на все, до чего можно дотянуться – фары, дворники, кондишен… В результате, сам не заметил, как поставил танк на горный тормоз. Именно потому и не смог сдернуть с места «Армату», подошедший «эвакуатор» - БРЭМ-1. На видео отлично видно, как последний шлифует своими траками брусчатку, а Т-14 при этом словно колом встал и стоит (см. ниже на 0:17).

Специалисты «Уралвагонзавода» не могли мгновенно оказаться у остановившегося танка, но когда появились, то очень быстро поняли, в чем дело. Получил по «шапке» и водила, и тот, кто так неудачно отдал команду тащить танк на буксире – ведь при этом могли запороть трансмиссию! «Увэзовцы» без проблем сняли танк с тормоза и завели. Все именно так, как вскоре после случившегося описал в соцсетях заместитель гендиректора корпорации Алексей Жарич. Единственное, что потребовалось еще некоторое время, что бы разобраться, чего там было включено/выключено и привести электронику системы управления танка в исходное состояние.

Думается, что этот показательный случай заставит военных более внимательно относиться к рекомендациям промышленности, а организаторов парадов вынудит изменить регламент их проведения. В частности, необходимо сократить число тренировок «на людях», т.е. в городе – эти репетиции размывают и подрывают вообще весь смысл торжества. Считаю, что вполне можно обойтись всего одной генеральной репетицией, и то в ночное время. Остальные проводить вдали от посторонних глаз зевак и прессы в Алабино. Когда речь идет о мероприятиях такого масштаба, то совсем не нужно народу знать всю подноготную. Ведь что получается – вроде бы обычная техническая накладка на тренировке, а какой колоссальный репутационный ущерб она нанесла и Корпорации и Вооруженным силам, да и самому Государству. Как говорится, «ложечки то нашлись, а вот осадочек – остался»!
Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9107
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Андрей » 12 май 2015, 19:19

Та пааашли они со своими осадочками.... Пусть лучше в репе чешут..Как даже не ложечки..А кухоньку свою сберечь, ежели чё.. :mrgreen:
Да и что ждать от этих секспертов, часть из которых весьма и весма мотивирована.. Это ж именно они уже глотку сорвали про ржавые ракетоносцы, которые неровён час свалятся на голову аляскинским алеутам или норвежским тюленям..Это у них как обоснование для изьятия у нас Ядерного..
Парад им - " Излишне милитаристский", Проход людей с портретами предков - " административная обязаловка"..
Так что не фиг рефлексировать товарищи.. В 80- 90х нарефлексировались..До сих пор не отмыться..
Так что х...им в ....., шоб голова не качалась... :mrgreen:
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 13 май 2015, 00:35

А вот, други мои, материал, который переслал мне сегодня наш уважаемый Юрий Михайлович Мироненко.
Он - точно так же профессионально сдержан лично касаемо новой машинки, Т-14 - но уж кого-кого, а Юрия Михайловича эта техника никак не могла остаться равнодушным.

Итак, вот материал:



Т-14 Армата: Взгляд дилетанта с инженерным образованием

Опубликовано 13:50; 12 Май 2015



Итак, не так давно внешний вид башен бронетехники на платформа «Армата» был рассекречен, и мы наконец смогли увидеть её полностью. Тут же поднялась широкая волна критики, как обоснованной, так и не очень, а так же волна восхищения, опять же как обоснованного, так и не очень, в связи с чем у меня возникло желание немного разобрать внешний вид ОБТ Т–14, и со своего (достаточно дилетантского) взгляда, сделать некоторые выводы относительно того что я увидел по поводу защищенности танка.

Начнем мы с того, что просто рассмотрим его внешний вид. Я взял подборку фото танка с разных ракурсов и отметил на них те элементы, которые мне лично знакомы и я знаю их назначение. Поехали:


Вид с правого борта танка. Цветом отмечены:

1 — люк командира танка, обратите внимание на конструкцию брони
2 — система активной защиты «Афганит», снизу тубусы зарядов, выше её радар
3 — элементы комплекса активной защиты верхней полусферы танка, на крыше — излучающие антенны, ниже квадратные панельки — приемные антенны, а так же помечен блок зарядов
4 — панорамный прицел, совмещенный с пулеметом
5 — камеры обзора (над стволом — датчик изгиба ствола)
6 — кормовая ниша


Итак, что мы тут видим.
В первую очередь обратите внимание на люк командира, на нем хорошо видно устройство броневой защиты танка. В целом, защита шасси танка и его башни отличается кардинальным образом.

Шасси в основном использует пассивную броневую защиту, а башня же почти не бронирована совсем и полагается исключительно на активные системы защиты.

По люку командира видно, что у танка довольно тонкая стальная броня, поверх которой на специальных опорах установлены съемные (это видно по креплениям) толстые блоки композитной брони (нет, это не картон). Для чего сделано именно так?

Для того, чтобы поврежденные блоки композита можно было быстро заменить в полевых условиях. При этом не обманывайтесь скромной вроде бы толщиной композита — он очень эффективен, если выполнен правильно.


Башня справа покрупнее. Цветом отмечены:

1 — камеры обзора
2 — приемная антенная комплекса активной защиты верхней полусферы
3 — радар системы активной защиты «Афганит»
4 — блок зарядов комплекса активной защиты верхней полусферы
5 — блок зарядов комплекса активной защиты «Афганит»
6 — крышка КАЗ «Афганит». Каждый тубус содержит несколько десятков зарядов. Обратите внимание на два тубуса слева, я ниже про них упомяну.


Касательно башни ситуация другая, на башне я лично увидел очень тонкое противопульное бронирование плюс два разных комплекса активной защиты, один — Афганит — защищает танк от попадания с бортов, второй, название которого мне к сожалению неизвестно, защищает танк с верхней полусферы.

Судя по всему, в общем и целом, башня танка вообще не рассчитана на то, чтобы в неё попадали — комплексы активной защиты должны по идее перехватывать всё, что нацелено в башню и частично — то, что нацелено в борта. Это справедливо для гранат и ракет.
Но!
Меня очень и очень смущает тонкая внешняя броня башни.

Я не знаю, возможно под ней есть дополнительное бронирование, но судя по фото, где в щелях видны пустоты башни — на это не похоже. Это, по идее — ахиллесова пята танка. Дело в том, что в башне у него очень много оборудования и электроники. Она вся достаточно хрупкая.

И вот у меня создается впечатление, что главным врагом этого танка будет вовсе не другой танк, не пехотинец с ПТУРом, а обычная БМП или БТР с крупнокалиберным пулеметом или автоматической пушкой.

Если под корпусом башни нет дополнительной брони, простая очередь из КПВТ может лишить танк защиты, повредив системы активной защиты, или же вообще лишить танк боеспособности, если повредит автомат заряжания, или может с легкостью частично его ослепить, уничтожив камеры или порвав идущие от них кабеля и т.п.

Т.е. башня танка очень хорошо защищена от снарядов и ракет, но очень плохо — от простого оружия, вроде крупнокалиберных пулеметов или даже простого стрелкового оружия.


Башня, вид справа–сзади. Хорошо видна приемная антенна КАЗ верхней полусферы, камера обзора, так же тубусы системы «Афганит».

Дело в том, что комплексы активной защиты не рассчитаны на перехват малокалиберных снарядов или пуль, они в этом случае очень быстро потратят весь боезапас и танк останется беззащитен перед более опасными противниками. И вроде бы ладно, но в этой ситуации танк, получается, не может нормально воевать с легкой бронетехникой, так как подкравшийся к нему близко БТР — это уже ЧП.


(То есть - аккурат то, о чем мы языки сломали в спорах с Андреем Васильевым в его "Гаубичном танке", уповающим исключительно на "всемогущество КАЗ и активки :mrgreen: )


Так же это затрудняет бой в городе. Это помимо того, что к комплексам активной защиты тоже есть вопросы. Посмотрите на фото выше, где башня снята справа–сзади, вам ничего не кажется странным? Я про два задних тубуса Афганита, которые видны на этом фото.

Если вы не заметили, на башне над ними НЕТ РАДАРА системы Афганит (на предыдущем фото он обозначен цифрой 3). Их стрелковые щели направлены в слепую зону, которая не контролируется радаром. На предыдущем фото это отлично видно, правые три тубуса — в зоне контроля радара, а пара левых — нет.

Я не специалист тут, в системах КАЗ, может быть я чего–то недопонимаю, но у меня создается стойкое впечатление, что эти два тубуса показушные. Просто потому, что я нигде не вижу антенн, ни приемных ни передающих, которые бы обслуживали сектор обстрела этих двух тубусов. Чтобы было понятней, о чем я говорю, поглядим на фото сверху:


Вид сверху. Цветом отмечены:

1 — внешние топливные баки (пусть вас не смущает их незащищенность, это походные баки, основные скорее всего спрятаны внутри под броней)
2 — турель пулемета совмещенная с панорамным прицелом командира
3 — сервисный люк
5 — блоки зарядов комплекса активной защиты верхней полусферы
6 — ниша прицела наводчика или люк для выброса стрелянных гильз из башни, пока не ясно
7 — съемные блоки композитной брони на отставленных от корпуса опорах
8 — примерные углы контроля радара системы «Афганит»


На фото сверху отлично видно, как расположены два радара «Афганита» и куда они смотрят. Реально у меня впечатление, что задние тубусы системы смотрят в слепую зону радаров. Если я не прав — поправьте меня. Далее что мы тут видим на фото.

К системе активной защиты верхней полусферы у меня никаких вопросов нет.
На всех фото хорошо видны её 4 антенны, которые уверенно перекрывают все пространство над башней.
А на этом фото сверху отлично видно, что у этого комплекса есть не только 2 поворотных блока зарядов, но и ещё 2 блока зарядов для стрельбы вверх.

Т.е. этот комплекс, по идее, реализует защиту и от атак на танк ракетами сверху (от комплексов Javelin например).

Единственное что, как я уже упоминал — приемные антенны достаточно хрупкие и выглядят совершенно незащищенными, могут быть повреждены огнем стрелкового оружия.

Так же на этом фото сверху хорошо видно, что танк весь покрыт панелями композитной брони, быстросъемными (крепления хорошо видны), о чем я уже выше написал.

Да, касательно защиты экипажа. Судя по их расположению (которое хорошо видно по перископам наблюдения), похоже что спереди танк защищен очень толстым слоем брони, как простой так и композита.

Ну и ещё на закуску одно фото:


Вид спереди. Цветом отмечены:

1 — ниша прицела наводчика или люк для выброса стрелянных гильз из башни, пока не ясно
2 — загадочная ниша под доп. орудие на турели либо реальный люк выброса гильз


Касательно загадочной ниши — очевидцы говорят, что в её глубине видны болты монтажные. Судя по всему эта глубокая ниша на левой стороне башни предназначена для установки модуля с 30–мм дополнительной автоматической пушкой на поворотной турели. Почему пушка не установлена на этих машинах — пока не ясно. Видимо модуль ещё не готов. Вот на этом фото нишу видно лучше:


Вид слева. Хорошо видна ниша, и заодно опять же видно, что два задних тубуса Афганита находятся в слепой зоне.

А может быть, эта ниша — как раз для выброса гильз, а спереди в нише прицел наводчика, пока не ясно.

Итого, что мы тут видим на мой "дилетантский" взгляд:

Несомненно, для отечественной танковой промышленности это шаг вперед, но машину эту ещё нужно дорабатывать, явно.

Меня очень смущает скромная защита башни от стрелкового и малокалиберного оружия — антенны систем активной защиты почти никак не защищены и даже не замаскированы заподлицо с башней радиопрозрачными панелями.
Так же уязвимы камеры.

Смущает расположение радаров «Афганита», они не контролируют всю бортовую зону обстрела. В плане снарядов и ракет в целом танк очень хорошо защищен от атак спереди и сверху. Неплохо — от атак с бортов.

Что мне лично не понятно — не ясно назначение длинной ниши позади башни.
Она очень похожа на нишу для боекомплекта, однако у неё как мне кажется слишком скромные размеры для этого.

На фото сверху хорошо видно, что у неё сверху открывающиеся створки, это говорит в пользу версии про боекомплект, но опять же размеры…

Насчет легкого бронирования башни, у меня есть предположение, что она сделана легкосъемной одним блоком с БК и автоматом заряжания, при этом это сделано с целью защиты экипажа при детонации боекомплекта.

То есть чтобы её детонация не была летальной для остального танка и её можно было легко заменить в полевых условиях простым краном.

Шасси максимально забронировано, а башня — расходный материал. В случае детонации боекомплекта башня легко улетает с шасси либо раскрывается «розочкой» рассеивая энергию подрыва, а шасси, почти не поврежденное и с живым экипажем, быстро покидает поле боя, на него ставят новую башню одним модулем и поехали воевать дальше.

Вот такой вот "дилетантский анализ" :mrgreen:
Огромное СПАСИБО Юрию Михайловичу за этот материал.
Совершенно согласен с тем, что машинку эту будут еще дорабатывать и дорабатывать - да это и озвучено конструкторами; по иному и невозможно.
И что особенно приятно, так это то, что отношение к защищенности машины в целом здесь схоже с нашим.

Никакие чудо-КАЗ не в состоянии обеспечить полноценную защищенность машины в бою, только в комплексе с активной и в первую голову с пассивным бронированием, а также дублированием жизненно важных систем машины способны повысить ее боеживучесть в реальном деле. По танкам вдь не только ПТКРами работают, нынешние б/д на ЮВ показали, что даже старые добрые ПТРД и ПТРС при умелом и грамотном использовании,в том числе в застройке и при засадной тактике применения вполне адекватны на ближних дистанциях не только против легкобронированной техники, но и против ОБТ уровней модернизированных шестьдесятчетверок и семдесятдвоек.

Причем в отличие от тех же пулеметов Владимирова, обеспечить мобильность и скрытность которых на позиции много сложнее, ПТРД и ПТРС при работе по машинке с кормовых крамболов и с борта вполне себе способны пусть не уничтожить, но выбить танк из боя.
О высокотемпных автоматических малокалиберных артсистемах на дистанциях ДДО 500-800 метров я вообще не говорю, тем более если огневое воздействие по цели ведется одновременно с нескольких точек.

Впрочем - "неуязвимого и всепоражающего танка" нет, не было и никогда не будет - это аксиома. И если уж говорить со своей колокольни танкиста-"практика", то триединство отечественной школы танкостроения "ОГОНЬ-СКОРОСТЬ-БРОНЯ", реализованное практически во всех отечественных машинах, имеет совершенно верную последовательность, я убедился в этом на собственном опыте, когда в восьмидесятых действовали на тридцатьчетверках и "картонных пэтушках" против много более современных средств ПТО и танков противника.
Кстати - Югославия это подтвердила полностью. Как и сегодняшние б/д на Юго-Востоке Украины.
О возможностях новой А282-1М мы уже говорили, пусть и СУО остается пока грифованной.
Что касаемо подвижности новой машины - при боевой массе до пятидесяти тонн и мощности СЭУ в диапазоне от 1500 элс до 2000 при форсировке она обещает быть очень высокой.
И инциндент во время репетиции парада, о которой говорили выше в теме, это косвенно подтверждает
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15705
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Володя » 13 май 2015, 01:26

Мне кажется что эта башня только "коробка" для парада, а настоящая башня будет не такая легкобронированная, и радары "афганит" ещё появятся и на бортах башни, и может быть, что и задняя проекция то же будет под защитой.
Может не успели, а может и не захотели показать всё и сразу.
Потом увидят, сюрпризом будет. :mrgreen: :D :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Шлямбур » 13 май 2015, 08:43

Извиняюсь за занудность,но я только водителя и командира вижу?! Заряжающего как я понял упразднили.А неводчик -то где???В каком дупле он расположен???
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 май 2015, 19:58

Шлямбур писал(а):Извиняюсь за занудность,но я только водителя и командира вижу?! Заряжающего как я понял упразднили.А неводчик -то где???В каком дупле он расположен???

Смотри на вид сверху - по ходу движения танка - позади и чуть левее механика-водителя.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3