Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение g.A.Mauzer » 31 янв 2015, 22:53

Других вариантов для универсальности нет!!


Ну, насколько я понимаю, в рамках танковой платформы предполагается создание всё-таки не одного универсального шасси с "комнатой" под модули, а, в первую голову арегатной базы для создания тяжёлых (сравнимых по массе с танком) машин.

Единственный плюс этой схемы это склонность к универсальности.Но почему-то Израиль не приличную гаубицу не БМП не создал.


Таки есть и "Пума", и какая-то гаубица (навскидку не помню) на базе Мк.4.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Шлямбур » 31 янв 2015, 22:58

Ну и насколько эти изделия вышли удачными!!!В смысле очередь на рынке за ими стоит???
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 31 янв 2015, 23:08

Шлямбур писал(а):
EvMitkov писал(а):Вы компоновку "меркавы" изнутри видели?
Изнутри нет!!А снаружи это называется двигатель спереди!И либо водитель сбоку или за двигателем(что неудобно для вождения и не применяется).Других вариантов для универсальности нет!!
\\С задним двигателем ,либо как у БМП-3 либо коридорчик к задней двери с боку движка. \\Других вариантов вроде не существует??! :)
\\\По моему танк-это где каждый кубический сантиметр работает на защиту и атаку.А когда у тебя целая комната (для чего непонятно)сзади болтается,то скорее себя бедуином переходящим пустыню будешь ощущать,чем танкистом!! :) Единственный плюс этой схемы это склонность к универсальности.Но почему-то Израиль не приличную гаубицу не БМП не создал.

На БМП-3 высадка десанта производится поверх двигателя, который выполнен с широким развалом цилиндров и утоплен вниз.
Существует ещё схема, в которой двигатель располагается между механиком-водителем и десантом, как на МТЛБ, где проход из десанта в отделение управления имеется в виде коридочика по правому борту.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 31 янв 2015, 23:09

Шлямбур-шлямбур...
Ну Вы ж вроде не наш Андрей Васильев, а?
Говорите, что "...мы скопировали концепцию "Меркавы" - скопировали, изменив расположение МТО, принцип подвески, систему организации и управления вооружением, тип двигателя ( с воздушного охлаждения - на жидкостное); пит трансмиссии, организайию ходовой, сами принципы боеприменения (которые у нас разнятся)...
Если это скопировали - то тогда разработчики "Арматы" точно так же скопировали Рено-17. Только там чутку чё-то изменили.
А разработчики легковушек "Мерседес" скопировали полуторку ГАЗ-АА. Или - "руссо-балт" пополам с крайним "ситроеном".

Ну что ж Вам опять по сотому кругу разжевывать прописные истины-то? Зайдете в начало темы по "Меркаве", там же разбирали уже.
Еще:
Шлямбур писал(а):Но почему-то Израиль не приличную гаубицу не БМП не создал.

А ЗАЧЕМ израильтянам машина уровня наших БМП? С возможностью плава, переброски воздухом, десантирования? С ИХ географическими размерами и характером ИХ ТВД и противников? Они вроде не собираются действовать ни на территории Европы, ни в болотах Белоруссии. Совершать стремительные танковые рейды в сотни верст в тех краях тоже особенно негде. Дранг нахт Иран Израиль тоже совершать не собирается.
ИХ техника соответствует ИХ военной доктрине и противнику. Мы тоже не шибко заморачивается с созданием таких чисто "экспедиционных" образцов уровня американской бикалиберной стрелковки, колесных танков "Центурио" (Кентавр) и ОБТ уровня украинского "Ятагана" и БМП-64...

Есть такое понятие - "разумная достаточность", слыхали?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Шлямбур » 01 фев 2015, 00:12

EvMitkov писал(а): то тогда разработчики "Арматы" точно так же скопировали Рено-17.
До парада победы ни кто ведь не видел "армату" !!Ведь еще не известно какая "жертва распила"(шутка) не парад выкатится!?? :D
EvMitkov писал(а):Говорите, что "...мы скопировали концепцию "Меркавы"
Я предполагаю\так как не видел ее,чтоб судить\и сожалею если это действительно так.Хотя надеюсь на лучшее!.
EvMitkov писал(а):А ЗАЧЕМ израильтянам машина уровня наших БМП? С возможностью плава, переброски воздухом, десантирования? С ИХ географическими размерами и характером ИХ ТВД и противников? Они вроде не собираются действовать ни на территории Европы, ни в болотах Белоруссии. Совершать стремительные танковые рейды в сотни верст в тех краях тоже особенно негде. Дранг нахт Иран Израиль тоже совершать не собирается.
И оружием торговать им еврейский бог запрещает!!?? :D Во! Как интересно получается?Нам нужны тяжелые БМП но танки у нас не подходят так как классические.Им не нужны,а танки как раз под БМП запилины!!??Они-бы могли обойтись и Т-55 с броне прицепом(раз тяга с собой джакузи тягать).А нам что делать с универсальностью,чтоб не потерять в танках???Удлинить на метр Т-72 и вход как у БМП-3 сделать?? :geek:
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Шлямбур » 01 фев 2015, 00:17

Dvu.ru-shnik писал(а):Существует ещё схема, в которой двигатель располагается между механиком-водителем и десантом, как на МТЛБ, где проход из десанта в отделение управления имеется в виде коридочика по правому борту.
Ну для танка это не подойдет!!Где мы столько мехводов наберемся??? :) Лучше уж за двигателем с каким либо прибором(камерой)?Не проблема, Анреас любых насыпит!! :)
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 01 фев 2015, 00:53

Шлямбур писал(а):Им не нужны,а танки как раз под БМП запилины!!??

Блин - да я за....добался уже повторять!!!!
Что изначально концепция создателя "Меркавы" И.Таля НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛА использование этой машины как БМП!!!!! Ну говорю же - ЧИТАЙТЕ материалы, лежат же на форуме - для кого выкладываются?

Не предусматривала использовать меркаву именно в качестве БМП в нашем понимании, не предусматривает и не собирается предусматривать.
И кто Вам сказал, что Российской армии нужны имено тяжелые БМП на платформе ОБТ, на базе танка? Канчуков сказал? Он много чего говорит. И то, что СВД надо болтовкой менять, и что НАТЫ бояться не надо, а противником №1 является Китай, и то, что большие серьезные войны нынче невозможны, и контрактную армию последнее время продвигает вместо службы по призыву. Что основная тяжесть борьбы с БТТ на поле боя ляжет на БМПТ, и что БТР колесные скоро помрут...

Курган на хрена свои новые машинки делает?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Володя » 01 фев 2015, 01:17

Шлямбуру.
Так стояли Т-55 на вооружении, правда не долго, не снабдили арабы достаточным количеством запчастей и боеприпасов. Когда боеприпасы закончились, ещё ходовые машины перевооружили 105мм пушками. Потом из них стали делать БМПТ Ахзарит. А, ещё, кто Вам сказал что у Меркавы есть джакузи? :o Это в Абрамсе есть душ, автомат кока-колы и киоск со сладостями. :mrgreen: :mrgreen:
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Шлямбур » 01 фев 2015, 01:44

EvMitkov писал(а):Что изначально концепция создателя "Меркавы" И.Таля НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛА использование этой машины как БМП!!!!
Это они(создатели) не предусматривали!!А получилось то -то что сегодня нужно для универсальности!!У нас бы давно на меркаву мсту натянули-бы!?Или машину нач-штаба соорудили-бы!! :)
EvMitkov писал(а): Канчуков сказал? Он много чего говорит. И то, что СВД надо болтовкой менять, и что НАТЫ бояться не надо, а противником №1 является Китай, и то, что большие серьезные войны нынче невозможны, и контрактную армию последнее время продвигает вместо службы по призыву. Что основная тяжесть борьбы с БТТ на поле боя ляжет на БМПТ, и что БТР колесные скоро помрут...
Ну так у нас всегда\что путное предложи в психушку отправят а заряди изморось да по ядренее ,с Нобелевкой за тобой гонятся будут!!\ :) Как им еще по другому нашу страну развалить??
Володя писал(а):А, ещё, кто Вам сказал что у Меркавы есть джакузи?
Место то под джакузи есть!!?Слив предусмотрен!!А уж дело заказчика устанавливать или не устанавливать джакузю!!!? :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 07 фев 2015, 18:45

По наводке нашего Андрея Сиротенко.
Полностью перетаранивать материал не буду, там много такого о чем мы говорили уже много и давно.
Любопытсвующие могут пройти по ссылке в конце поста и поглядеть целиком.

Тут полагаю знаковым то, что информация исходит из официального источника - тем и ценна.

Первая партия танков на новейшей платформе «Армата» поступит в войска уже в феврале 2015 года. Стране и миру их покажут 9 мая - на параде в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне

В конце января заместитель главы коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев сообщил, что по Красной площади столицы пройдут первые опытно-промышленные образцы боевых машин, которые затем будут еще дорабатываться. В конце 2015 года эти машины отправят в опытно-войсковую эксплуатацию, которая поможет подготовиться к государственным испытаниям.

«Боевая колесница» XXI века


Боевая машина огнеметчиков на базе платформы "Армата" (фотографий танка Т-14 в свободном доступе пока нет)
Источник: Ростех


Необходимость замены основной «боевой колесницы» российской армии - танка Т-72, разработанного в еще в 1970-х, назрела давно. Многочисленные варианты модернизации положение не спасали. Предполагалось, что на замену Т-72 придет радикально новая, разрабатывавшаяся под шифром «Объект 195» боевая машина с пушкой калибра 152 мм в необитаемой башне. Она даже прошла испытания, и конструкторы уже сверлили в пиджаках дырочки для орденов. Но не сбылось: потянуть серию отреформированный российский оборонно-промышленный комплекс не смог. В качестве замены «Объекту 195» в новой программе вооружений приняли унифицированную тяжелую платформу (шифр «Армата»).

Почему не танк, а платформа? Да потому что на ее основе создается целый комплекс военной гусеничной техники: танк, боевая машина пехоты, тяжелый бронетранспортер, боевая машина поддержки танков, бронированная ремонтно-эвакуационная машина, шасси для самоходных артиллерийских установок. Список можно продолжить.

Главное, что отечественная конструкторская школа и боевая практика наших войск давно расставили приоритеты, которым должен соответствовать танк: огневая мощь, подвижность, защита.
Именно в такой последовательности
.

http://vpk.name/news/126021_armata__to_chto_nado.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3