Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 12 янв 2015, 01:34

гришу писал(а):Могу поискать и доложить

Не требуется - все гораздо проще:

- основная боевая единица в тановом полку это танковый батальон в количестве трех единиц;
- всего в танковом полку порядка 100 танков;
- в качестве ремонтного и снабженческого подразделений в танковом полку должны быть две соответствующие роты по 150 человек каждая:
- т.е. на каждый танк, кроме экипажа, приходится еще по три человека обслуживающего персонала, по сути экипаж танка состоит из 6 (Т-72) или 5 (Т-14) человек, причем 3 из них очень удобно маневрировать - направлять туда, где имеется потребность в ремонте или снабжении;
- кроме того, в составе танкового полка имеется мотострелковый батальон численностью не менее 500 человек, это еще по 5 человек в среднем на экипаж одного танка для несения охранной службы;
- всякие медроты, роты связи, инженерные роты, разведроты, артиллерийские дивизионы, дивизионы ПВО, роты управления выносим за скобки.

По сути, экипаж каждого танка состоит не менее чем из десяти человек.
Так к чему тогда эпическое заламывание рук и "плач Ярославны", что два человека в танке и восемь человек около танка не справятся с его ремонтом, снабжением и охраной? :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 янв 2015, 01:35

Дивизион штурмовых орудий Stug3Ausf.A
состоит из штаба, штабной батареи и трех батарей штурмовых орудий.
Батарея штурмовых орудий состоит из боевого отряда, отряда снабжения и обоза.
Боевой отряд: отделение управления батареи, боевая часть батареи (штурмовое орудие командира батареи и 3 взвода по 3 орудия, 2 автомашины для подвоза боеприпасов, из них одна с прицепом).
Отряд снабжения: автомашина командира отряда, грузовик для запасных (сменных) расчетов, грузовик для ремонтно-восстановительной команды (в зависимости от обстановки, сюда могут входить автомашины для подвоза боеприпасов из взводов боепитания и автомашина для подвоза горючего из эшелона по снабжению горючим).
Обоз: эшелон зарядных ящиков, эшелон по снабжению горючим, ремонтно-восстановительная команда, вещевой обоз.
Личный состав батареи: 5 офицеров, 45 унтер-офицеров, 85 рядовых.
Материальная часть: 10 орудий, 13 мотоциклов (9 тяжелых и 4 средних), 5 легковых автомашин, 23 грузовых автомашины.
Средства связи: на каждое орудие одна ультракоротковолновая радиоустановка (10 Вт). Радиус действия 4 — 8 км. Одно орудие имеет 30-ваттную установку с радиусом действия до 100 км. Кроме того, командиры взводов имеют два приемника. Каждая батарея имеет две носимых ультракоротковолновых ранцевых радиостанции. Радиус действия 2 — 3 км.
Длина походной колонны батареи на месте — 500 м, на марше при скорости движения 20 км/ч — 1200 м, что соответствует 4 минутам хода. Длина походной колонны дивизиона на месте 2900 м, на марше при скорости движения 20 км/ч — 5000 м, что соответствует 15 минутам хода.
Наибольший угол поворота орудия — 176 делений в каждую сторону.
Ручное оружие: на каждое орудие 1 ручной пулемет, 2 автомата и ручные гранаты.
Максимальная скорость км/ч:
по дорогам - 40
вне дорог - 20
Скорость по дорогам в строю, км/ч - 18
Расход горючего на 100 км, л
при движении по дорогам - 200
при движении по местности - 300
(при больших холодах и неблагоприятной местности расход горючего может удвоиться)
Емкость бензобаков, л - 320
Радиус действия, км - 80
Расход горючего для батареи, л - 4500
(для дивизиона 17 000)
Запас горючего - 3,5 нормы расхода
III. Цели штурмовых орудий

Штурмовые орудия могут с успехом поражать следующие цели:

а) огневые точки противника, тяжелое оружие пехоты и наблюдательные пункты — снарядами с взрывателем ударного действия;
б) открыто продвигающуюся пехоту — снарядами с взрывателем ударного действия, установленным на мгновенное действие или на замедление;
в) доты и бетонные сооружения — бронебойным снарядом (стрельба по амбразурам);
г) полевые укрепления всех видов — снарядами с взрывателем ударного действия;
д) наблюдательные пункты и тяжелое оружие — дымовыми снарядами (временное ослепление};
е) танки — бронебойными снарядами или особыми боеприпасами.

Штурмовое орудие ведет огонь только во время остановок, с открытой, по возможности замаскированной огневой позиции. Оно следует за пехотой от одной огневой позиции к другой.
IV. Тактическое применение

1. Задачи

Штурмовые орудия — это оружие наступления. Обладая проходимостью и имея броневую защиту, они способны сопровождать пехоту, уничтожая прямой наводкой оружие противника, перед вклинением в его оборону и при бое в глубине ее. Подразделения штурмовых орудий должны вводиться в бой сосредоточенно. Дробление уменьшает их ударную силу.

Штурмовые орудия повышают темп атаки и поднимают наступательный дух пехоты. Штурмовое орудие — это не танк. Применение штурмовых орудий перед фронтом вследствие уязвимости их в ближнем бою ведет лишь к ненужным потерям.

2. Марш

Нужно избегать включения дивизиона штурмовых орудий на долгое время в состав частей, двигающихся пешим порядком, так как это вредно отражается на работе моторов.

Дивизион должен продвигаться перекатами. Командир дивизиона обеспечивает беспрепятственное продвижение дивизиона, предварительно тщательно отрекогносцирировав маршрут движения и места для привалов. Длина дороги и ее состояние, а также время года и дня являются исходными данными при расчете времени для марша и установления времени выступления. На марше в составе соединения моторизованных войск необходимо принимать во внимание довольно медленный темп продвижения штурмовых орудий. Командир дивизиона должен поддерживать тесную связь с начальником походной колонны.

3. Наступление

При занятии исходных позиций важно, чтобы имелись укрытия от воздушного и наземного наблюдения, хорошие дороги для подхода и выхода и обеспечивалось прикрытие со стороны пехоты.

Исходный район должен быть настолько удален, чтобы противнику не был слышен шум моторов. При расчете времени для занятия исходных позиций штурмовыми орудиями принимать во внимание задачу и условия местности. Исходная позиция должна выдвигаться вперед на такое расстояние, чтобы штурмовые орудия без трудностей и простоев могли быть введены в бой.

Время выступления с исходных позиций зависит от обстановки. Как правило, штурмовые орудия выступают со своих исходных позиций одновременно с пехотой. Если данные разведки и рекогносцировки недостаточны, то одна часть штурмовых орудий оставляется в резерве и вводится в бой лишь тогда, когда выясняется обстановка в глубине основной оборонительной полосы противника.

Чем больше выявляется очагов обороны противника, тем теснее должно быть взаимодействие штурмовых орудий с другими родами войск. Командир пехотного соединения дает заявки на огонь командиру дивизиона штурмовых орудий, который в соответствии с этим сообразует продвижение дивизиона.

Уничтожение целей командиром батареи производится только а виде исключения, а выполняется оно обычно направляющим унтер-офицером. Огневая деятельность орудия командира батареи не должка отвлекать его и вредить руководству батареей. В критических случаях командир батареи включается в общий строй штурмовых орудий, действует сам, увлекая за собой другие штурмовые орудия и пехоту.

4. Прорыв и бой в глубине

Штурмовые орудия следуют вместе с передовыми частями пехоты, чтобы непрерывно поддерживать атаку. Их задачей является самостоятельное уничтожение задерживающих атаку целей, особенно фланкирующего оружия противника, быстрое подавление фланговых ударов и контратак.

5. Атака укрепленных районов и рубежей

Штурмовые орудия целесообразно применять для прорыва главной оборонительной полосы противника таким образом, чтобы использовать выгоды внезапности и не дать противнику сконцентрировать свое оружие на направлении главного удара. Там, где имеется заминированная местность, различного рода препятствия и т.д., штурмовым орудиям придаются саперы с миноискателями для обезвреживания мин, подрыва препятствий и постройки мостов из подручного материала.

При атаке укрепленных районов, располагающих большим количеством разнообразных препятствий, штурмовым орудиям необходимо придавать сильные отряды саперов. Штурмовые орудия вместе с ударными командами уничтожают долговременные укрепления. Они ведут огонь по амбразурам долговременных укрепленных точек, в то время как ударная команда продвигается к ним, а своя пехота устремляется на пехоту противника, расположенную в укрытиях и дотах.

6. Преследование

Командиры всех частей включаются в преследование, не ожидая приказа. Штурмовые орудия также участвуют в преследовании противника. С целью защиты их от внезапных атак образуются подвижные группы, вооруженные пулеметами, продвигающиеся на самих орудиях и других имеющихся в распоряжении машинах.

7. Оборона

В обороне штурмовые орудия остаются в распоряжении общевойскового начальника. Он вводит их в бой при контратаках на угрожаемых направлениях. Огневые позиции не должны располагаться вне полосы расположения пехоты, применять штурмовые орудия неподвижно установленными на переднем крае обороны запрещается. Применять штурмовые орудия ночью не рекомендуется, так как темнота делает невозможной корректировку стрельбы, и штурмовые орудия, продвигаясь и ведя стрельбу, создают угрозу своей пехоте.

8. Передовой отряд

Передовые отряды имеют своей задачей упреждать противника в занятии тактически важных рубежей или пунктов. Организация и численность этих отрядов зависят от обстановки и задачи. Благодаря подвижности, проходимости, броне, постоянной готовности к открытию огня штурмовые орудия составляют основу передового отряда.

9. Отход

При отходе штурмовые орудия придаются частям тыльных застав и двигаются, как правило, в хвосте арьергарда. Они имеют задачу задерживать противника, пока пехота оторвется от него на достаточную дистанцию.

10. Бой в особых условиях

а. Бой в населенном пункте
При атаке населенного пункта штурмовые орудия выдвигаются возможно ближе к его окраине и обстреливают передние дома, а когда пехота ворвется в населенный пункт, расширяют район прорыва. После занятия пехотой первых домов штурмовые орудия врываются в населенный пункт и уничтожают во взаимодействии с пехотой и саперами опорные пункты.

Ответственность за охрану штурмовых орудий несет пехота. Особую опасность для штурмовых орудий представляют связки гранат и бутылки с горючей жидкостью, выбрасываемые из окон домов.

Для устранения заграждений и препятствий штурмовым орудиям придаются саперы. Штурмовые орудия могут облегчить их работу, расстреливая эти препятствия.

6. Бой в лесу
Штурмовые орудия могут поддерживать атаку в лесу и расширять район прорыва пехоты. К прочесыванию леса они, вследствие конструктивных особенностей, непригодны.

в. Ночной бой
Для поддержки атак ночью штурмовые орудия не рассчитаны.
V. Дивизион штурмовых орудий

1. Руководство штурмовыми орудиями и порядок подчинения

Дивизионы штурмовых орудий являются частями артиллерии РГК. Высшее командование подчиняет их соединениям для осуществления определенных оперативных задач. Эти соединения, в свою очередь, для решения боевых задач придают дивизионы дивизиям. В дивизии они могут быть приданы полкам и батальонам, с которыми им предстоит взаимодействовать. Организация дивизионов штурмовых орудий (наличие штаба со штабной батареей и ремонтно-восстановительной команды) обеспечивает их самостоятельность.

Командир дивизиона руководит дивизионом в бою в соответствии с задачей, поставленной ему общевойсковым начальником. До получения боевой задачи командир дивизиона предварительно обменивается мнениями с непосредственным пехотным начальником об использовании дивизиона. Перед началом боя командир дивизиона следит за использованием своих подразделений и предотвращает неправильное их применение. Передачу приказов командир дивизиона осуществляет через штаб, который возглавляет адъютант. Штаб руководит также обеспечением подразделений дивизиона.

Связь между командиром дивизиона и подразделениями поддерживается через связных и по радио. Использование сети связи всех родов войск повышает надежность руководства. Первейшей обязанностью командира дивизиона является постоянная связь с пехотой. Во всех положениях ему необходимо иметь представление об особенностях поля боя и знать намерения командных инстанций, которым подчинены батареи его дивизиона, с тем чтобы обеспечить наиболее целесообразное их применение. Во время боя командир дивизиона находится вместе с общевойсковым начальником на направлении главного удара. Отсюда он руководит действиями своих подразделений и в решающие или критические моменты действует лично. Он не должен вмешиваться в руководство командиров батарей, за исключением особых случаев.

2. Снабжение

Дивизионы штурмовых орудий обеспечиваются боеприпасами, горючим и продовольствием в первую очередь.
Сохранение боеспособности штурмовых орудий зависит от своевременного подвоза для удовлетворения их потребностей в горючем, боеприпасах и запасных частях. Обозы постоянно находятся в составе дивизиона, чтобы при всяких условиях иметь возможность их использовать».

Коменты чуточку позже (ежели понадобятся)...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 14 янв 2015, 13:48

Позор джунглей - тепловизионный прибор наблюдения / прицел "Содема" производства ОАО "Вологодский оптико-механический завод"



Кроме габаритов, умиляет количество кнопочек/ручечек и карликовый дисплей на полочке (нахрена тогда окуляр) - не хватает только рушника для интерьера.
Попил бюджета, однозначно :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Шлямбур » 14 янв 2015, 14:55

Andreas писал(а):Попил бюджета, однозначно
Пропил бюджета,это радом мониторчик стоит а с этим супер-надежным скворещником победители ТМВ будут домой возвращаться!!! :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 14 янв 2015, 21:24

Andreas писал(а):Кроме габаритов, умиляет количество кнопочек/ручечек и карликовый дисплей на полочке (нахрена тогда окуляр) - не хватает только рушника для интерьера.
А рушничок кстати - и не помешает. Когда в напряженной работе пот в три ручья с морды льется, со лба - даже при вентиляторе и кондишине - от нервного напряга; то рушничок не помешает, по опыту говорю.

Что до остального - до габаритов, размеров и количества ручек, то техника эффективно только тогда, (любая, даже самая современно-навороченная), когда человек умеет ею пользоваться. А боевая техника - когда человек умеет ею пользоваться в стрессовой ситуации боя. На подкорковом уровне вбитости навыка. Что достигается предбоевой подготовкой л/с , когда и тебя гоняют и сам себя гоняешь до седьмого пота. Что б имел право забыть, как тебя зовут, что б не помнил как мать твою зовут и где у жены дырка, куда всовывал - но что б действия с аппаратурой, оружием и вооружением были автоматические.
Что б не было как в большинстве нынешних ДТП у чайников (даже у мужиков): только крылышко помял кому-то, а от адреналина руки трусятся - сигарету из пачки вытащить не получается, истерика штивает так, что голос на визг переходит, а при попытке набрать номер ментов "02" на "интуитивно доступном интеллектуальном" мобильнике смотрят в дисплей как баран на новые ворота.

Что толку в "продвинутом дизайне" и проч, если от небольшой встряски этот гаджет начинает глючить?
Не задумывались, ПОЧЕМУ на самом современном боевом корабле сегодня, на новейших АПЛК (и у янки в том числе) наряду с новейшими средствами связи в обязательном порядке сохраняются вот такие вот приборы:



у которых трубка одна почти килограмм весит? Почему сохраняют переговорные трубы? Пневмопочту между отсеками? Что - из-за одной "дани традициям"?

Главное в том, что сегодня прицел "Содема" выпускается У НАС, на отечественном предприятии. А там - доведут и долижут. И в войсках доведут и научатся с ним работать.
И сдается мне, что требования по надежности подобной аппаратуры у нас более высокие, чем на "высокотехнологичных западных одбазцах" А надежность - это важнейший параметр боевой техники.

По чсти говоря - уже задолбало слышать, что "...у нас калаши на заводе рашпилями доводят, а вот у американцев - легкосплавное литье под давлением, М16 красивенькая такая, обпикантиненная со всех сторон, с коллиматором, боевым фонарем, оптикой и кофеваркой"

Только при всей красивости и удобности импортной боевой техники даже на "Тиграх" и "Пантерах", при ломающихся бинокуярных прицелах с "треугльником Гудериана" - перископического ТПН у командира машины ( как на наших даже первых КВ, Т-28Э и Т-34 обр 1939-го) - НЕ БЫЛО.
А вместо ТНП - шесть-восемь триплексов в командирской башеньке.
А у янки - на их чудо-шермане, "лучшем танке для службы в невоенное время" - вспомогательный движок - был, а вот даже приплексов в комбащеньке не было - банальные щели-прорези.
А на том же "абрамсе" до сих пор нет полноценного АЗ.

Так что лично я предпочту пусть пока еще сыроватые и угловатые, но ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ приборы в боевой машине, чем самые расфуфыренные импортные.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15705
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 14 янв 2015, 22:07

Не доведут и не долижут - руки не из того места растут и времени не хватит, на лет 100 отстали.

Надо быть полным пропильщиком, чтобы при наличии дисплея (и по умолчании компьютерного чипа) клепать рядом скворечник с окуляром и тумблерами а-ля 19 век - походу, в Вологде ещё не слыхали про экранное меню а-ля 20 век.

Если бы проводился нормальный конкурс среди отечественных производителей, то Вологда бы в нем заняла первое место ... с конца.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение g.A.Mauzer » 14 янв 2015, 22:26

Надо быть полным пропильщиком, чтобы при наличии дисплея (и по умолчании компьютерного чипа) клепать рядом скворечник с окуляром и тумблерами а-ля 19 век - походу, в Вологде ещё не слыхали про экранное меню а-ля 20 век.


Моя инженерная чуйка :mrgreen: подсказывает мне, что в прицеле предусмотрен резервный аналоговый канал - отсюда и габариты коробки, и окуляр. Это - раз.

Двас - что-то зарубежные девайсы подобного рода тоже компактностью не отличаются. На башнях - сплошь конструктивистские композиции из всяких головок, коробок и антеннок.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Южанин » 14 янв 2015, 23:54

Andreas писал(а): в качестве ремонтного и снабженческого подразделений в танковом полку должны быть две соответствующие роты по 150 человек каждая:

И где же такие штаты взять. Это уже не боевое подразделение получается, а какой-то аутсо́рсинг. Вы предлагаете то, что начал делать, но слава богу не до конца доделал маршал Табуреткин. Он тоже все на аутсо́рсинг переводил. Надо или не надо. ПХД - это не для бойцов. Они должны заниматься боевой учебой и ничем иным.
Так и тут у вас в танковом полку получается даже не 2 роты получается, а чуть ли не 3 батальона материально-технического обслуживания. :D

Andreas писал(а): по сути экипаж танка состоит из 6 (Т-72) или 5 (Т-14) человек, причем 3 из них очень удобно маневрировать - направлять туда, где имеется потребность в ремонте или снабжении

О! Я уже гляжу вы определились с экипажем "Арматы"??? И можно узнать, как этот экипаж танка и- 6 человек убудет задействован на марше, в условиях боя? Часть из них в тылу будет? А что они будут делать вне ситуации, "обслуживающего персонала"?

Andreas писал(а):кроме того, в составе танкового полка имеется мотострелковый батальон численностью не менее 500 человек, это еще по 5 человек в среднем на экипаж одного танка для несения охранной службы;

То есть пофиг, что батальону свою технику обслуживать надо, значит всех их бросим на караульную службу для охраны танков? Свои позиции оставят наверно представителям какой-нибудь организации, которая будет заниматься аутсорсингом. Окапывать батальон, делать окопы для техники, блиндажи (если в обороне).
Я никогда не вру. Но если правда может повредить мне - я просто утаиваю ее (с)
Южанин
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 16:12
Откуда: Южные рубежи России. Ставропольский край

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2015, 00:23

С .... спгонрить - себе дороже :lol:
Да и не к чему это - мои мыслишки высказываешь...
А что до цифрового гаджета рядом с блок-прицелом, так он к оному никакого касательства не имеет - это прибор глобального позиционирования (навигатор, короче) :lol:
Кстати, а прицел, хоть и не цифирька, но выполнен по вполне надёжной и опробированной боями схеме. Что до ТТХ, так это отдельно смотреть и обсуждать надоть.
А тумблерочки на нём разместили потому, что в противном случае ни попросту забьют кнопочки на джойстике, за который так упорно ратует г-н Андреас. Я же говаривал ужо, что там ещё очень много необходимых кнопариков, тумблерочков, рычажёчков, крутилочек и пимпочек с дёргалками, фыркалками и шмыргалками... НЕ влазиють они все на джойстик :twisted:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение alexbir » 15 янв 2015, 14:30

Dvu.ru-shnik писал(а):А что до цифрового гаджета рядом с блок-прицелом, так он к оному никакого касательства не имеет - это прибор глобального позиционирования (навигатор, короче) :lol:

" - Капитан, доложите обстановку!
- Мой Лорд, прошу к радару...
- Что за дрянь ваш радар! Ни черта не разглядеть! Идиотский экран! Безобразие!
- Мой Лорд, осмелюсь доложить - это кофеварка. Радар правее от Вас."
("Космояйца", 1987) :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1