Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 09 янв 2015, 03:31

Эту в каком таком Уставе сказано, что танк на переднем крае сначала надо замаскировать, а уж потом снабдить топливом и боеприпасами - неужели в спецназовском? :D

В танковых войсках все делают с точностью до наоборот.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 янв 2015, 03:50

Просто советую почитать БУСВ, как уже неоднократно советовал.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 09 янв 2015, 04:01

Походу, у нас разные БУСВ - спецназовский и танковый.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 янв 2015, 05:05

БУСВ, что для мотострелков, что для танкистов - един, а разведка в нём отдельным параграфом выделена - читайте, да читаемы будете...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 09 янв 2015, 05:33

Речь идет не о разведке, а о порядке занятия боевой позиции - сначала занимаем, а потом снабжаем (согласно спецназовскому БУСВ) или наоборот (согласно танковому БУСВ).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 янв 2015, 06:44

Andreas писал(а):Речь идет не о разведке, а о порядке занятия боевой позиции - сначала занимаем, а потом снабжаем (согласно спецназовскому БУСВ) или наоборот (согласно танковому БУСВ).

Другими словами - сначала останавливаемся и дозаправляемся, а потом занимаем указанный рубеж и окапываемся на нём :lol:
Если бы вы почитали БУСВ (боевой устав сухопутных войск), то знали бы, что он один, а не различный для каждого...
Для разведывательных частей существует "Наставление по видам обеспечения часть 2 (разведка), "Наставление по специальной разведке", "Руководство по организации и ведению разведывательных действий в тылу противника" и ещё несколько очень значимых руководящих документов, но БУСВ - один, как для мотострелков, так для танкистов, так и для разведчиков.
Тупо повторять из комента в комент одну и ту же глупость - тупо, глупо и неразумно, да ещё и смешно...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 янв 2015, 06:53

Нет, я не спорю - в интернете можно часто встретить такое понятие Боевой устав подразделений специального назначения, но не более, чем в интернете...
Есть лишь Боевой устав ВДВ, который практически полностью копирует БУСВ.
Всё остальное - бредятина и попытка давить на понты, которая заканчивается ничем или полным фиаско понтующегося...
У подразделений не бывает боевого устава, он есть у рода войск.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 09 янв 2015, 15:53

Насчет наличия двух БУСВ - это сарказм.

Даже после занятия рубежа обороны и последующего израсходования возимого боекомплекта бронетехника отходит на запасную позицию в случае невозможности доставить на основную позицию топливо и боеприпасы, а также произвести ремонт.

Лучше на время оставить основную позицию (одну из десятков тысяч на линии фронта, к тому же прикрываемую огнем с соседных позиций), чем держать на рубеже обороны несправную бронетехнику.

Кроме того, для знатоков "БУСВ спецназа" напоминаю, что согласно "БУСВ танковых войск" ОБТ в обороне занимает позиции во второй линии обороны, к которым гораздо легче подвозить снабжение и осуществлять ТО и ремонт.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 янв 2015, 16:27

Andreas писал(а):Насчет наличия двух БУСВ - это сарказм.

Даже после занятия рубежа обороны и последующего израсходования возимого боекомплекта бронетехника отходит на запасную позицию в случае невозможности доставить на основную позицию топливо и боеприпасы, а также произвести ремонт.

Лучше на время оставить основную позицию (одну из десятков тысяч на линии фронта, к тому же прикрываемую огнем с соседных позиций), чем держать на рубеже обороны несправную бронетехнику.

Кроме того, для знатоков "БУСВ спецназа" напоминаю, что согласно "БУСВ танковых войск" ОБТ в обороне занимает позиции во второй линии обороны, к которым гораздо легче подвозить снабжение и осуществлять ТО и ремонт.

И так - по пунктам:
Даже после занятия рубежа обороны и последующего израсходования возимого боекомплекта бронетехника отходит на запасную позицию в случае невозможности доставить на основную позицию топливо и боеприпасы, а также произвести ремонт.

А пехота в это время одна прикрывает этот процесс своими бронегрудями...
Не, ну, с размером бюста, как у Сименович - это вполне реально.... :o

согласно "БУСВ танковых войск" ОБТ в обороне занимает позиции во второй линии обороны

Во-первых - танковые части и подразделения занимают оборону КАК ПРАВИЛО (а не всегда)не во второй линии обороны, а во втором эшелоне или находятся в составе общевойскового резерва (ОвРЕЗ).
Во-вторых - а что делать с танками, приданными мотострелковым подразделениям? Как правило - это танковая рота на мотострелковый батальон и танковый взвод из расчёта на мотострелковую роту...
В третьих - как собираетесь обеспечивать собственную технику мотострелков? Вы же сами ратуете за вооружение мотострелковых подразделений тяжёлыми БМП на базе танков - они топлива не меньше танка жрут-с...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Andreas » 09 янв 2015, 16:56

Переносные, легко маскируемые ПТУР в обороне вполне заменяют ОБТ и чем дальше - тем больше, поскольку перспективные образцы ПТУР обладают возможностью поражать цели с закрытой позиции, нанося удар из верхней полусферы по целям, выбранным оператором на передовой позиции, которая не демаскируется дымом и пламенем от старта ракеты.

Я описал случай занятия ОБТ рубежа обороны во второй линии. В случае нахождения ОБТ во втором эшелоне обороны или резерве схема их снабжения, обслуживания и ремонта силами тыловых подразделений существенно упрощается.

При использовании ОБТ в качестве приданого средства усиления мотострелковых подразделений в составе опорных пунктов ОБТ должны располагаться во второй линии рубежа обороны, для них должны быть оборудованы резервные позиции именно с точки зрения снабжения, обслуживания и ремонта.

Точно также в обороне должна располагаться штатная бронетехника мотострелковых подразделений - БМП и САУ. Более того, при оснащении тяжелых БМП на базе "Арматы" или Т-160 гладкоствольным 80-мм орудием низкой баллистики с управляемыми осколочно-фугасными и кумулятивными снарядами БМП должны располагаться на закрытых позициях и вести огонь по целям, подсвеченным лазерами передовыми наводчиками из числа бойцов мотострелкового подразделения.
Закрытые позиции сильно упростят снабжение, обслуживание и ремонт штатной бронетехники мотострелковых подразделений.

Так что технический прогресс явно наступает на пятки БУСВ.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1