Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 14 июн 2015, 20:44

"Проблемы с маневренностью, по мнению китайских экспертов, вызваны у «Арматы» ее двигателем, который предположительно плохо охлаждается и сложен в обслуживании. При мощности в 1200 лошадиных сил и боевом весе, не уступающем T-90A, динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных, говорится в статье. В отношении инцидента с заглохшей «Арматой» на репетиции парада Победы китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.

В материале также подвергаются сомнению характеристики огневой мощи Т-14. Китайские эксперты отмечают, что увеличение эффективности стрельбы гладкоствольной пушки, использованной в «Армате», представляется сомнительным. Они подчеркивают, что, по их данным, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-мм гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого. Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, сказано в материале."

Но бог с ними, с верхними моделями. Но откуда такая уверенность-то? :
"При этом Т-90С по техническим характеристикам может конкурировать только с моделью VT-1, а это значит, что Москва, пытаясь не отстать от Китая, будет вынуждена уже в ближайшее время начать экспорт Т-14, убеждены китайские специалисты."
Уж Т-90С, наверное, имели возможность сравнить с VT-1?
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 14 июн 2015, 21:01

Ну, и если продолжать тему и "Арматы" и Т-14, как одного из ее элементов, то также любопытным является еще одна оценка - немцев. Которые в бронетехнике "традиционно волокут"

Ниже - материал Франца-Стефана Гэди (Franz-Stefan Gady) от 2015-06-07, то бишь достаточно свежий.
Российский могучий танк Т-14 "Армата": следует ли беспокоиться Америке?

После изучения текстов, фото и видео "Арматы", мы в Германии увидели в новом Т–14 технические параллели с более ранними немецкими идеями и разработками, и задумались о совместном германо–французском проекте основного боевого танка.

А Роберт Фарли рассматривал на прошлой неделе в 'The National Interest' вопрос – следует ли беспокоиться Соединенным Штатам по поводу танка "Армата", ведь американские войска вряд ли столкнутся с ним непосредственно на поле боя.

Затрагивая различные области, Роберт Фарли много пишет про экспортный потенциал новых российских машин, хотя и США, несомненно, должны всерьез задуматься о новом основном боевом танке, но вместе с тем необходимо больше беспокоиться и о замене 'Брэдли', и 'Абрамса'".

Российский новый танк Армата - на самом деле являющийся частью семейства бронемашин, имеющих единую ходовую часть - привлек к себе огромное внимание. Но соответствует ли он этой шумихе?

В России появился новый танк... может быть.
Несколько статей The National Interest следили за развитием семейства бронированных машин "Армата", за системой, которая ломает длительную русскую традицию разработки, технического исполнения и (возможно) средств обеспечения занятости.

Сколько Соединенные Штаты должны беспокоиться об "Армате", и куда эта обеспокоенность должна быть направлена?
Несмотря на впечатляющие характеристики, Армия США и морская пехота вряд ли столкнутся с ней непосредственно на поле боя. Большие вопросы в том, что "Армата" может изменить мировой рынок бронетехники, и может стать частью арсенала российских ставленников.

"Армата" представляет собой семейство бронемашин, которые объединены общей ходовой частью. Как и с израильским танком "Меркава", это увеличивает гибкость платформы, сокращая производственные и эксплуатационные затраты. Влияние "Меркавы", которая начала свою производственную жизнь, как основной боевой танк, но породила серию продолжений, является ключом к пониманию того, что Россия ищет в своей новой машине.

Компоновка основного боевого танка "Армата" имеет ряд очень и очень сильных сторон.
Он оснащен современной бронезащитой, необитаемой башней, а отделение экипажа защищено от наиболее распространенных типов огня противника. Упор на защиту экипажа сделан, как многие уже отмечали, в рамках акцентирования внимания России на защищенность профессиональных солдат.

Гибкость платформы "Армата" дает ей шанс на внешнем рынке.
У разных клиентов - различные потребности, и у "Арматы" есть потенциал, чтобы решить много задач. Это особенно актуально, учитывая, что семейство "Армата", как и "Меркава", предназначена для работы по всему боевому спектру.
Армии, нуждающиеся в малоинтенсивных боевых средствах, могут использовать "Армату" в некоторых ее конфигурациях, в то время как войска, нуждающиеся в серьезном, неядерном вооружении, также найдут в основном боевом танке много предпочтительного.

Россия раньше производила много танков и много их экспортировала. Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что возможности современной российской промышленности перейти к серийному производству нового танка подвергается некоторому сомнению. В начале 90-х годов Россия массово производила пару основных боевых танков: T-80 и Т-90. Финансово-бюджетные затруднения в конце 1990-х годов вынудили Россию сократить одну модель.

Поломка "Арматы" во время репетиции парада в честь 70-летия Победы, вероятно, говорит больше о политических потребностях администрации Путина, чем о надежности платформы или качестве изготовления. Однако, хотя T-90 имеет достойную репутацию надежности, есть веские основания для беспокойства по поводу "Арматы".

Штат сотрудников в ВПК России продолжает стареть, и оборонная промышленность с трудом приводит новые кадровые ресурсы. Зависимость российской экономики от экспорта энергоносителей усугубляет проблему, делая другие отрасли промышленности непривлекательными для талантливых рабочих и инженеров. В то время как Россия по-прежнему пользуется большей частью успеха на экспортном рынке, почти полностью этот успех пришел c модернизированными старыми образцами.

Кроме того, то, что делает "Армату" интересной с российской точки зрения, также делает ее и опасной.
В отличие от T-80 и Т-90, которые многое позаимствовали у Т-72, "Армата" включает основные конструктивные особенности, которые российская промышленность никогда не производила прежде. У России есть достаточно времени, чтобы проработать эти проблемы, но если они возникнут с "Арматой", то это может походить на ПАК ФА.
Год назад ПАК ФА выглядел наиболее опасным истребителем в мире, сильнее, чем F-22 и в придачу дешевле. Сейчас Россия борется за то, чтобы позволить себе больше, чем символическую закупку, а в ВВС Индии растет недовольство производственными задержками и "сырым" исполнением.


За последние три десятилетия аналитики систематически исследуют будущее танка. Танку, как платформе, не хватает нескольких ключевых преимуществ, которые современным военным организациям, как правило, нравятся. Основные боевые танки, обычно - тяжелые, громкие, горячие и потребляют много топлива. Все это сомнительно в обстановке, которая все больше фокусируется на технологиях малозаметности и ходовых качествах. Дни сравнения танков T-72 с M1A1 на Центральном фронте, казалось бы, прошли.

И все же, армии, у которых есть танки, склонны продолжать их использовать. Танки играли (и продолжают играть) важную роль в американских операциях в Ираке и операциях НАТО в Афганистане.
Российская армия очень эффективно использовала танки в Чечне, Грузии, и теперь на Украине.
Возможно, самое важное то, что танки "Меркава" по-прежнему играют центральную роль в израильских операциях в Ливане и в секторе Газа.
Все это говорит о том, что страны будут нуждаться в чем-то вроде "Арматы" - в машине, где экипаж защищен, и которая также добавит огромную огневую мощь оперативно-тактическим группам.

Что это означает для Соединенных Штатов?

Соединенные Штаты, несомненно, должны всерьез задуматься о новом основном боевом танке, несмотря на длительное господство M1A2 Abrams. Впрочем, вряд ли ясно, что угроза "Арматы" является достаточным обоснованием для придания импульса этому процессу. США должны больше беспокоиться и о замене "Брэдли", и о замене "Абрамса".

Станет ли "Армата" основным экспортным танком?
Николас Гвоздев (Nikolas Gvosdev) считает, что Россия может стать "арсеналом автократии", и что "Армата" может иметь огромное влияние на международной арене. "Уралвагонзавод", кажется, согласен, и уже начал укреплять перспективы продаж в Египет и различные центрально-азиатские государства.

Возможно. Но у экспорта российских танков был ограниченный успех на внешнем рынке, начиная с конца холодной войны. За исключением Индии, T-90 не стал огромным экспортным успехом. А Индия, которая в дополнение к закупкам собранных и полусобранных Т-90, произвела большое количество машин по российской лицензии, по-видимому, поддерживает переход на отечественные проекты для следующего поколения танков. Трудно понять, почему Индия может заинтересоваться "Арматой" (особенно в варианте ОБТ) после того, как столько времени и усилий было заложено в ОБТ "Арджун".

Китайская Народная Республика в последнее время не производит танки для экспорта, но Тип 99 и VТ-4 имеют возможности, во многом схожие с Т-90, и вероятно китайский танк более дешевый.

Китай не работает над новой бронемашиной класса "Армата", но это само по себе создает проблемы для России.
Конструкторская группа "Арматы" выразила озабоченность по поводу возможности экспорта в КНР, на том основании, что Китай может выполнить обратное проектирование комплектующих и производить их внутри страны. Это сделало бы Китай опасным конкурентом на рынке экспорта, а не целью экспортного потенциала.

Возможно, самое главное для беспокойства России, становящейся "арсеналом автократии", в том тревожном факте, что Соединенные Штаты продолжают продавать огромное количество вооружений авторитарным странам.
Конечно, есть страны, где Россия имеет конкурентное преимущество над США в силу своей готовности игнорировать политику, но их число сокращается, поскольку США начинают придерживаться более гибкого подхода к экспорту вооружений.

Заключительные мысли

Россия пытается рекапитализировать свой бронетанковый парк, и в то же время, стремится восстановить свои ВВС и ВМС.
Способность российской оборонной промышленности справиться с этим, не говоря уже о российском военном бюджете, находится под большим вопросом, особенно с учетом того, что России также необходимо платить за активные военные операции на Украине и оккупацию Крыма. И если Россия решит инвестировать в абсурд вроде перезапуска производства Ту-160, то средств для реальных приоритетов станет еще меньше.

Экспортная перспектива немного более интересна. Если российская промышленность сможет сделать "Армату" дешевой и надежной, то она может стать серьезной альтернативой американским (и другим западным) наземным боевым машинам. Но еще неизвестно, смогут ли российские танкостроители сделать "Армату" достаточно эффективной, чтобы позволить ей реализовать свой потенциал.

Первоисточнкик тут
http://nationalinterest.org/feature/rus ... ried-12999

И немного от себя:

И такая Россия и сякая. И слабая в производстве, и автократичная, и войскам США с Т-14 никогда не пересечься, и сама "Армата" - "русская недоделка" - но тем не менее вывод однозначен и предельно ясен.
Настолько плох и нелюбопытен Т-14 и вся платформа "Армата", и неизвестно, смогут ли русские довести ее до серии - но США беспокоиться не надо. Все хорошо, прекрасная маркиза! Но США в срочном порядке необходимо менять свой сразу ставший устарелым "Абрамс" и мало того, еще и "Бредли".
Наверное - просто так, деньги девать некуда :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А на что менять - пока неизвестно. Не задумывались янки об этом плотно...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17613
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 14 июн 2015, 21:09

TanKISS-T писал(а):"Проблемы с маневренностью, по мнению китайских экспертов, вызваны у «Арматы» ее двигателем, который предположительно плохо охлаждается и сложен в обслуживании. При мощности в 1200 лошадиных сил и боевом весе, не уступающем T-90A, динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных, говорится в статье. В отношении инцидента с заглохшей «Арматой» на репетиции парада Победы китайские эксперты полагают, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток. :mrgreen:

В материале также подвергаются сомнению характеристики огневой мощи Т-14. Китайские эксперты отмечают, что увеличение эффективности стрельбы гладкоствольной пушки, использованной в «Армате», представляется сомнительным. Они подчеркивают, что, по их данным, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-мм гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого. Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает(??????) ее конструкцию, сказано в материале."

Но бог с ними, с верхними моделями. Но откуда такая уверенность-то? :
"При этом Т-90С по техническим характеристикам может конкурировать только с моделью VT-1, а это значит, что Москва, пытаясь не отстать от Китая, будет вынуждена уже в ближайшее время начать экспорт Т-14, убеждены китайские специалисты."
Уж Т-90С, наверное, имели возможность сравнить с VT-1?

Дружище!!!
Ну прочитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО, что я часа полтора назад говорил о VТ-4 :mrgreen:
Сравнить свои машинки с девяностыми имеют возможность любые страны - эта линейка продается на экспорт. Даже если сам не купил-не покатал, дык - ТТХ озвучены, отзывы тоже.

Вся эта китайская балалайка - обычная РЕКЛАМА от производителя. Притом менее взбалмошная и даже менее агрессивная, чем реклама того же украинского "Оплота" или лягушатнического "Ле-Клерка".
Или- "Тампакса". Или - чудо-шуруповерта "всего за тысячу рублей" :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17613
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 14 июн 2015, 21:30

Пост странным образом исчез. Ну что ж, повторюсь тогда..
Прочтение амерской статьи оптимизма не вызывает. Китай старается вовсю сам заработать денежку. Каждый старается перейти на свою технику, чтобы не зависеть от других. Если еще и Индия соскочит на свои танки, то кому будем продавать? Братской наркоманской Венесуэле?
И это при том, что :
"А наши Т-90С/СА/СМ - тоже только экспортные. На экспорт у нас гонят новейшие модификации танков, в то время как в ВС РФ стоят 500 штук Т-90 1992 года разработки и Т-90А, отличающиеся от обычного Т-90 тем, что у него имеется тепловизионка второго поколения и бак увеличен на 100 литров.
Почему, ..., у Индии этих Т-90С/СА/СМ 780 штук, почему, ..., не у нас? Почему у экспортного Т-90СМ имеется бортовая информационно-управляющая система (БИУС) и танковая информационно-управляющая система (ТИУС), а у нашего армейского Т-90/90А ТИУС ни хрена нету, а БИУС только на командирских Т-90 модификации АК? Система управления огнём "КАЛИНА" на ЭКСПОРТНОМ Т-90МС превосходит мировой уровень, а у Т-90/90А не то что КАЛИНЫ, ежевику хрен найдёшь."
Как всегда - АБЫДНО, блин...
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение EvMitkov » 14 июн 2015, 21:45

А Вы думаете, предательство Горбачева, развал страны и ту же сердюковщину вот так вот - одним щелчком пальца Шойгу, Путина и Рогозина можно устранить?

Ломать,взрывать легко.
Восстанавливать - много дольше, труднее и сложнее. Но ничего - наверстаем.
Кстати- в экспортных вариантах идет только та военная техника, которая "для экспорта" :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17613
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 14 июн 2015, 21:49

Потроллю еще немного для оживления темы)))
Вот мне непонятна эта ситуация (как и многим, вероятно).
С одной стороны - утверждения, что на экспорт идут "продвинутые" модификации (иначе покупателя не заманишь, все умные пошли),
с другой - говорится, что на экспорт идут "урезанные" версии техники.
Ну, е мое, двух мнений же быть не может. Где же правда-то???!
И, хоть и противно, но больше верится в первый вариант. Ибо покупатели зажрались, конкуренты в лице США - это не шутки, плюс политика, и надо ПЕРЕПЛЮНУТЬ, ВПЕЧАТЛИТЬ, УЧЕСТЬ ПОЖЕЛАНИЯ и т.д. и т.п.
А скромный суровый русский солдат пока поездит на том, что подешевле...
Кстати, не мы одни такие. Китай тоже делает специальный экспортный VT-4, сборную солянку из самого лучшего - не для себя, а на продажу.
Правда, с Китаем ни один дурак на суше воевать не собирается.
А вот с Россией...
"Пентагон заявил о намерении разместить в странах Балтии и Восточной Европы тяжёлое вооружение"
В Польше и Литве официально подтвердили факт переговоров о размещении тяжёлой военной техники США на своих территориях
"По оценке полпреда самопровозглашенной Донецкой народной республики в контактной группе по мирному урегулированию конфликта Дениса Пушилина, ситуация в зоне конфликта на востоке Украины может обостриться в течение считанных часов, регион, по его словам, находится на грани большой войны."
Действительно, зачем ждать до 2020-25, пока Россия перевооружится?
Не стала ли специальная демонстрация новой техники и декларация планов по невиданной в последние 25-30 лет программе перевооружения "подписанием приговора" России к войне? Ежу понятно, что "заклятым друзьям" это ой как не нужно...
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 июн 2015, 01:25

Я тоже позволю себе потролить, ну, или потралить просторы интернета по вопросу Китая и Т-14...
Скажем так - "Наш ответ Чемберлену, простите - Ден Сяо Пину"...
Одна российская "Армата" равноценна 10 китайским танкам МBТ-3000

Как и следовало ожидать, открытая демонстрация новейшего российского танка нового поколения Т-14 "Армата" вызвала настоящую панику среди зарубежных танкостроителей. Американцы начали утверждать, что при создании "Армата", якобы, использован американский опыт, немцы вдруг увидели в Т-14 какие-то не воплощенные в металл свои разработки. Но всех превзошли китайцы, как говорится, куда конь с копытом туда и рак с клешней: представители Поднебесной, поднаторевшие в безлицензионном заимствовании зарубежных технологий, так сейчас стыдливо называется банальное воровство, стали утверждать, что их VT-4 (известный также как МВТ-3000), ни много, ни мало, превосходит русский Т-14.
Об этом пишет en.people.cn. Напомним читателям, что под обозначением МВТ-3000 прячется версия китайско-пакистанского танка, впоследствии получившего обозначение "Аль Халид", работа над которым началась еще в 1988 году. Первый опытный экземпляр был изготовлен в июле 1991 года. Было создано несколько вариантов с разными двигателями. Понадобилось почти десять лет, чтобы наладить серийное производство. Из-за санкций против Пакистана (после испытаний ядерного оружия) на "Аль Халид" не позволялось ставить двигатели западного производства, в качестве силовой установки был выбран украинский двигатель 6ТД-2. По своим характеристикам и по стоимости для Пакистана он оказался оптимальным.

Так "соперник" "Арматы" выглядел почти четверть века назад

Особенностью данного танка является использование скопированных с Т-72М элементов ходовой части, автомата заряжания и 125-мм пушки.
Кстати, когда Саудовская Аравия решила провести испытания танков Т-90С и "Аль Хадид", то российская машина успешно прошла всю положенную дистанцию, а пакистанский танк начал буквально разваливаться на глазах и в результате был снят с испытаний.

Затем его немного модернизировали

В 2012 году продемонстрировали новую экспортную версию данного танка, получившую обозначение МВТ-3000. В ней чувствовалось большое влияние российского Т-90СМ. Китайские инженеры использовали новую динамическую защиту, а украинский двигатель заменили на 1200-сильный национального производства. Однако последний до сих пор отличается недостаточной надежностью и низким ресурсом.
У механика-водителя появилось электронное табло, на которое выводятся все показания. Рычаги были заменены штурвалом. Правда, как тогда отмечали эксперты, конструкция штурвала оказалась не до конца продумана, и в некоторых условиях, он был просто опасен для рук механика-водителя.

Три года назад его сделали похожим на Т-90СМ

В боевом отделении были видны мониторы танковой информационно-управляющей системы. Но не электронные навороты удивили зарубежных специалистов, а то, что этот новый танк, который преподносился, как последнее слово военной промышленности Поднебесной, изнутри во многих местах был … ржавым.

Но МВТ-3000 изнутри оказался проржавевшим

И вот это "чудо" пытаются сравнивать с российской "Арматой"! По мнению военных экспертов, один Т-14 может без особых проблем уничтожить до роты данных танков. Наличие самой мощной танковой пушки в мире, у которой рекордная скорость бронебойных подкалиберных снарядов, плюс самая совершенная система управления огнем с использованием отечественных комплектующих, не оставят противнику шансов.
А благодаря имеющимся на "Арматах" комплексам активной зашиты машины российского производства будут просто неуязвимы для танков противника, причем, гораздо более совершенных, чем китайский МВТ-3000.

Лев Романов

Фото: Отвага2004


И ещё такой расклад
Что стоит за нападками китайцев на Т-14 «Армата»
Китайский производитель танков компания Norinco раскритиковала новейший российский основной боевой танк Т-14 «Армата».
В первую очередь китайцы подвергли критике трансмиссию новинки. Они смогли разглядеть, что она «недостаточно развита». Также они уверяют, что именно их танк VT-4 обладает системой управления огнем, которую русские якобы только пытаются доделать. В заключение в Norinco отметили главный козырь своей машины — дешевизна в сравнении с Т-14 «Армата».
Необходимо отметить, что нападки китайцев на российский танк ничего кроме улыбки не вызывают. Что касается мотивации китайцев, то она имеет сугубо практическую основу. И упоминание VT-4 здесь неслучайно. Так, этот танк является экспортной версией MBT 4000.
Таким образом, Norinco начала борьбу за потенциальные рынки. Ранее сообщалось, что Т-14 «Армата» уже заинтересовал потенциальных зарубежных заказчиков, включая Индию, Китай и Египет.


И всё бы хорошо, но продраться через китайскую систему безопасности я так пока и не смог - слишком много их контрразведчиков-кунфуистов встало на моём пути со своими шаошуньскими посохами, которых моя ломанная спина не смогла вынести... В результате я так и не смог ПОКА выявить секреты МВТ-4000. Всё, что мне слили, ограничилось лишь МВТ-3000...
Отстал я от жизни полностью и всё пропустил на этом празднике жизни с китайскими фейерверками и петардами...
Когда же наконец я отвлекусь от наших отечественных взрывпакетов, ИМов и ШИРАЗов в угоду их восточным игрушкам???
НУ не нашёл я что-то про МВТ-4000...
Учитывая, что всё де КИТАЙСККО-ПАКИСТАНСКИМ проектом был МВТ-3000, могу предположить, что автор просто не ту копоньку тыркнул - вмсето троечки в четвёрочку пальчиком впиндюрил...
Что до трёхтысячника от Норинко, то есть сведения, что ентой шедеврой заинтересовался лидер мирового танкостроя - НАМИБИЯ... Ужасть, какая страха...
А если серьёзно, то Тип-96 и Тип-99 - весьма серьёзные машины, но они находятся на уровне Т-72 и Т-90 с их модефикациями, но никак не на уровне с концепцией Т-14...
Так где же правда, брат???

Вобщем, наша Армата - есть слабая пародия на разработки Амеров, Гансов, Укров, дзень Ляо Шуней и Набийских танкогудерианов, но вот что странно - ни разу не выстрелила, а одним своим случаем глушения движка вызвала контузию и понос у тысяч и миллионов...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение гришу » 15 июн 2015, 01:42

Что стоит за нападками китайцев на Т-14 «Армата...

Подумаешь! Мы лучше сделаем (китайцы)
Китайцы сделали лучшую копию iPhone 6 - Dakele 3
А в свое время мне запомнилась информация о том, что китайцы начали подделывать куриные яйца. Конечно, от китайцев можно ожидать что угодно, но чтобы яйца, это верх оригинальности.
phpBB [video]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 июн 2015, 01:56

Айфоны говоришь???
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-90 против Абрамс... "Армата" на старте. Часть 2

Сообщение TanKISS-T » 15 июн 2015, 23:16

Куды подевали РЛС с Арматочки? Пошто её обидели, если пробовали ставить на танки ещё с Т-62?
Или опять - РАНО??? :(
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], MailRu [Bot] и гости: 4