Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение EvMitkov » 25 янв 2013, 23:56

Господа-товарищи!
Бояре! Громодяне-граждане!!!

Господа - на фонарях, товарищи - у стеночки так что - МУЖИКИ!!!


Давайте уж коль разговор пошел - будем профессионалами.
Что это за термин такой - "поворачиваемость"???
Есть вполне официальное понятие для БТТ - "поворотливость", характеризуемая необходимым временем для разворота машины на 360 градусов с возвращением в точку начала маневра (при прогретом двигателе и полной боевой загрузке).
Поворотливость определяется ( на гусеничной технике, приспособленной к работе гуслент враздрай) скоростями перемотки лент в реверсах при нагрузках, не приводящих к слетанию ленты.
Что в свою очередь зависит от самой конструкции ходовой, конструкции и качества гусленты и - удельной мощности машины.

Викторыч, давай-ка не будем мучить Николаича поисками ссылок: размещением по большей части занимался я, так что с меня и спрос.
А есть спрос - есть и предложение. :mrgreen:

Итак:

Т-28Э и «средние» танки весной 1940 г.
http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/6563-t ... nier-.html

Сводная таблица «некоторых» параметров, свойств и элементов модернизированных танков семейства Т-28
http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/6455-s ... ca-ln.html

Танк Т-28. Иной взгляд

http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/5901-t ... -vzgl.html

Танковый авиамотор М-17
http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/5695-t ... tor-m.html

( Больше ссылок в пост не влазит, в следующем посте продолжу - просьба не влезать!)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение EvMitkov » 26 янв 2013, 00:03

Далее

Т-28. Танк по цене маргарина
http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/3317-t ... ebest.html

Наш ответ Керзону
http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/2031-n ... ony-a.html

Мост вдоль реки… времени. Семьдесят лет назад
http://www.dogswar.ru/biblioteka/voenna ... ki-vr.html

Советская история. Русский "Тигр" 40-го года
http://www.dogswar.ru/biblioteka/voenna ... oriia.html

Стикс. Туманная река времени (Анонс)
http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/2032-s ... a-rek.html

(Продолжение списка ссылок работ Б.Н.Сухиненко ппо "Татьяне" - следует ниже, просьба опять не встревать пока)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение EvMitkov » 26 янв 2013, 00:11

1941.Советская история
http://www.dogswar.ru/pyblikacii/1941so ... -isto.html

Наш ответ Керзону-2
http://www.dogswar.ru/biblioteka/voenna ... rzony.html

ЧТО ПРОИЗОШЛО 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА?
http://pro-tank.ru/publikacii/tschto-pr ... o-22-06-41

ИХ БЫЛО ТАК МАЛО
http://pro-tank.ru/publikacii/tak-malo

РУССКИЙ "ТИГР" СОРОКОВОГО ГОДА
http://pro-tank.ru/publikacii/tak-malo/ ... tiger-1940

Плюс небольшие статьи на некоторых несерьезных ресурсах, типа "Цусимы".

Плюс видеофильмы, большинство из которых озвучены у нас на форуме.
С уважением,Евг.Митьков
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение ZiferoT » 26 янв 2013, 00:13

Ладно давайте так.
Минимальный радиус поворота и угловая скорость, а как следствие и способность маневрировать на пересеченной местности и в городе в силу конструктивных особенностей Т-28 была значительно хуже чем у танков следующего поколения (Т-34, КВ, Т-IV и T-III). Так лучше?

П.с. я насколько понимаю предложение было дать не ссылки на сами статьи, а приводить цитаты из них в качестве аргументов.

испр.
ZiferoT
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 22:59

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение Andreas » 26 янв 2013, 00:20

Тема настолько специальна, что одними цитатами, выбранными из контекста статей, невозможно аргументировать свою позицию. Во всяком случае, можно убедиться на примере постов Евгения, что иногда Ваш короткий аргумент требует развернутых контраргументов, на которые элементарно требуется время.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение ZiferoT » 26 янв 2013, 00:25

Так я и не требую немедленного ответа. Вот по двигателю Борис Николаевич разбирается, уточняет никаких проблем. Ждем не торопим, может всплывет что-то интересное и важное.
ZiferoT
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 22:59

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение EvMitkov » 26 янв 2013, 00:31

Павел, какой на хрен
"Минимальный радиус поворота"
при работе гусянками враздрай???

угловая скорость,
поворота есть производная от времени, я же по моему дал совершенно четкое определение
Есть вполне официальное понятие для БТТ - "поворотливость", характеризуемая необходимым временем для разворота машины на 360 градусов с возвращением в точку начала маневра (при прогретом двигателе и полной боевой загрузке) на различных грунтах.


Вы ходовые и маневренные качества Татьяны с КВ сравнить хотите? Ну-ну...
Кстати, а что с движком не так?
Вот по двигателю Борис Николаевич разбирается
.
Я вместе с Бушко "семнадцатый" года два тому как своими ручками ковырял, может и наковырял чего умного? ( А ещо я паровоз видел!) И - дирижбантель!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение Bob-28 » 26 янв 2013, 00:36

Можно пояснить про цитаты из моих статей "в качестве аргумента"? Как эти цитаты могут быть аргументом, если статьи - бред?
Это я где сейчас?
* неее, не догоняю. И ни с каким двигателем я не разбираюсь - я добавляю дополнительные АРГУМЕНТЫ. Свое мнение я уже составил. ** и написал.
*** можно шутку?
В "мире танков" один оппонент сказал, что не отличает рычаг КПП от рычагов БФ... дело в том, что я попал по своей эмоциональности и сбросил цифры на КПП Т-28 - 8..10 кг, но не указал на БФ - 26..28 кг. Оказалось, что я сухиноид, который недоговаривает "вторую часть"... я в трансе.
Может, кто пояснит, я не понимаю, в чем моя вина.
*** пардон, забыл упомянуть, что вопрос был об усилии при переключении скоростей.
Последний раз редактировалось Bob-28 26 янв 2013, 00:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Bob-28
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 11:41

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 янв 2013, 00:42

Евгенич, не горячись - Павел, наверное имеет в виду радиус разворота на различных скоростях. Стоя на месте - это одно - гусянки враздрай пустил и развернулся (ну, или зарылся, или гусянку сбросил), а на ходу - совсем другое дело - там всё равно будет радиус разворота. Даже сейчас, когда на моей "ласточке" нажимаешь кнопку "Разворот на месте", то на третьей передачи при максимальных оборотам метров 7 в радиусе наскребёшь (если летишь где-то под шестьдесят). При этом можно и гуску потерять в зависимости от грунта.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Т-28 против "ПАНТЕРЫ"

Сообщение ZiferoT » 26 янв 2013, 00:48

А почему не сравнить Т-28 с КВ? КВ имеет более совершенную трансмиссию (с бортовыми редукторами), меньшую длину опорной(как следствие меньшее сопротивление повороту) поверхности близкое удельное давление на грунт. Так почему КВ не может как минимум не уступать Т-28 при маневрировании на местности?

по двигателю выяснилось что стендовые характеристики нельзя напрямую перенести с более мощных авиадвигателей. Бред получается, а характеристик М-17Л нет вот и все проблемы.
ZiferoT
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 22:59

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2