Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Форум о бронетехнике и военным автомобилям

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение котяра » 07 май 2017, 04:40

в новых машинах ( особливо грантах, да и калина -2), метал никакой. 2-3 года и дыры. Если у Вас чет типа калины 1 или приорки - там с этим лучше. Веста и Хрень - не для работы машинки. Хорошие, несомненно, но не для дачи :). Тут Ларгус вне конкуренции. Отличная машинка.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 май 2017, 04:41

котяра писал(а):
John Warner писал(а):Выше нормы?
А прибор даёт испытательное напряжение 30 киловольт?
Думаю, что нет.
А провода надо испытывать именно при таком напряжении.
нет конечно. 1 и 3 кв. Я же не ИСПЫТЫВАЮ,а замеряю изоляцию. Она или в норме - или нет :). И прибор это покажет. И - таки - "прошивать может только из-за старения изоляции или есть другие причины пробоя?"

Это самая первая и наиболее вероятная причина.
Откуда шьёт, кстати, - со стаканчика, куда провод входит, или прямо с провода сквозь изоляцию?
Котенька, не жмоться - замени провод и проверь - хорошо ли провод в стакашек входит и сидит в нём.. Если продолжит шить, то иди путём исключения - свечи поменяй, крышку трамблёра...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8590
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 май 2017, 04:44

котяра писал(а):в новых машинах ( особливо грантах, да и калина -2), метал никакой. 2-3 года и дыры. Если у Вас чет типа калины 1 или приорки - там с этим лучше. Веста и Хрень - не для работы машинки. Хорошие, несомненно, но не для дачи :). Тут Ларгус вне конкуренции. Отличная машинка.

На весте металл порядково лучше, чем на грантах с приорами, да ещё и оцинкованный. А на моей - толще и прочнее - 2004 год всё же. Только оцинковки не хватает, а так - ни чуть не хуже, а то и лучше.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8590
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение John Warner » 07 май 2017, 04:50

Котяре, про изоляцию.
Да оно и то и не то одновременно. Как ни назови.
У нас основная проблема при прошивании - и пробой микроканала в толще изоляции, и ионизация, и прошивание воздуха по ионизированному каналу.
Если коротко - замер изоляции не имеет смысла.
Равно как и, например, прозвонка обмоток катушки зажигания: так как внутри вторичка имеет несколько десятков тысяч витков - замыкание одного с соседом не вызвонишь, а влияние на индукцию - огромно.

И таких вот тонкостей - миллион.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение котяра » 07 май 2017, 04:52

Dvu.ru-shnik писал(а):"прошивать может только из-за старения изоляции или есть другие причины пробоя?"
Это самая первая и наиболее вероятная причина.
Откуда шьёт, кстати, - со стаканчика, куда провод входит, или прямо с провода сквозь изоляцию

я писал ..сквозь провод на массу. Но около стаканчика -стакан тоже в нагаре был.

Dvu.ru-shnik писал(а): Котенька, не жмоться - замени провод и проверь - хорошо ли провод в стакашек входит и сидит в нём.. Если продолжит шить, то иди путём исключения - свечи поменяй, крышку трамблёра...
- входит хорошо. Сидит крепко. А Вы знаете, чем инженер отличается от техника :)? Инженер думает головой, а техник руками. Так вот - мне важней найти причину, чем устранить дефект тупо перебором. Крышка - новая. Свечи менять -ЗАЧЕМ? Как ЭТО влияет на пробой?
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение John Warner » 07 май 2017, 04:53

Dvu.ru-shnik писал(а):Это самая первая и наиболее вероятная причина.
Откуда шьёт, кстати, - со стаканчика, куда провод входит, или прямо с провода сквозь изоляцию?
Котенька, не жмоться - замени провод и проверь - хорошо ли провод в стакашек входит и сидит в нём.. Если продолжит шить, то иди путём исключения - свечи поменяй, крышку трамблёра...

Вот-вот, правильно сказал.
Как говорит моя мама, цитируя свой любимый анекдот: "Евреи, не жалейте заварки!" :D
Всем мира, без обид :)
Хинди-руси бхай-бхай)))
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение котяра » 07 май 2017, 04:54

Dvu.ru-shnik писал(а):
котяра писал(а):в новых машинах ( особливо грантах, да и калина -2), метал никакой. 2-3 года и дыры. Если у Вас чет типа калины 1 или приорки - там с этим лучше. Веста и Хрень - не для работы машинки. Хорошие, несомненно, но не для дачи :). Тут Ларгус вне конкуренции. Отличная машинка.

На весте металл порядково лучше, чем на грантах с приорами, да ещё и оцинкованный. А на моей - толще и прочнее - 2004 год всё же. Только оцинковки не хватает, а так - ни чуть не хуже, а то и лучше.
- о чем и речь. Что новое не факт что лучше. Про Весту не скажу- не ВАЗовская машина.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение John Warner » 07 май 2017, 04:56

котяра писал(а):Так вот - мне важней найти причину, чем устранить дефект тупо перебором. Крышка - новая. Свечи менять -ЗАЧЕМ? Как ЭТО влияет на пробой?

Найти причину?
Да легко!
Нужен курс электротехники, только и всего.
Принцип устройства и работы системы зажигания.
Вот после прочтения и, что ещё важнее, УСВОЕНИЯ - 90% вопросов отпадут сами собой :)
Могу кинуть отличных книжек на сервак :)
Читаются легко, понимание приходит быстро, даром что институтский курс, даже и не подумаешь :)

Нушо, книжки кидаю?

ЗЫ Акимов С.В., Чижков Ю.П. Электрооборудование автомобилей
Год выпуска: 2004
Формат: djvu
Архивировано: zip
Скачать.
Последний раз редактировалось John Warner 07 май 2017, 05:05, всего редактировалось 1 раз.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение котяра » 07 май 2017, 04:59

John Warner писал(а):Котяре, про изоляцию.
Да оно и то и не то одновременно. Как ни назови.
У нас основная проблема при прошивании - и пробой микроканала в толще изоляции, и ионизация, и прошивание воздуха по ионизированному каналу.
Если коротко - замер изоляции не имеет смысла.
- забавно :), Но именно так я нахожу дефекты как на кабелях связи, так и диагностирую ВВ провода для стендов. И если прибор показывает утечку- то провод - плохой.


John Warner писал(а): Равно как и, например, прозвонка обмоток катушки зажигания: так как внутри вторичка имеет несколько десятков тысяч витков - замыкание одного с соседом не вызвонишь,
- помнится, Вы мне советовали ее померить :)).


John Warner писал(а): а влияние на индукцию - огромно.И таких вот тонкостей - миллион.
- никакого. Проверно сто тыщ раз. Прибор НЕ покажет изменеие индуктивиности при кз пары витков.
Так значит - если провод шьет причин три - 1) плохая изоляция, 2) пробой в свече 3) пробой изоляции провода

Все перечислил :)?
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Электрооборудование транспортных средств (и не только)

Сообщение котяра » 07 май 2017, 05:01

John Warner писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):Это самая первая и наиболее вероятная причина.
Откуда шьёт, кстати, - со стаканчика, куда провод входит, или прямо с провода сквозь изоляцию?
Котенька, не жмоться - замени провод и проверь - хорошо ли провод в стакашек входит и сидит в нём.. Если продолжит шить, то иди путём исключения - свечи поменяй, крышку трамблёра...

Вот-вот, правильно сказал.
Как говорит моя мама, цитируя свой любимый анекдот: "Евреи, не жалейте заварки!" :D
Всем мира, без обид :)
Хинди-руси бхай-бхай)))


Смею напомнить классическую притчу -
Работая в Англии у знаменитого физика Эрнста Резерфорда, ему понадобились деньги на эксперименты. В это время в газетах появилось объявление: "В Германии из-за неполадок остановилась крупная турбина. Кто ее пустит, получит 3000 марок". Капица немедленно поехал на место происшествия, послушал, как работает турбина, попросил молоток. Стукнул три раза по подшипнику, и турбина заработала нормально.
Руководству предприятия стало жалко за такую небольшую работу платить такие большие деньги.
- Выпишите счет за работу, - попросили будущего академика. И Петр Капица выписал счет: "За три удара молотком по подшипнику - 3 марки, за определение места, куда нужно ударить, - 2997 марок..."
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Пред.След.

Вернуться в Бронетехника и автотранспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4